Почему врут ватники

[leo_sosnine]

Тут в предыдущем посте с одним моим давним, хехе, читателем обменялись мнениями о природе вещей.

По мнению нашего уважаемого читателя, человек обязан Родину Любить. Это абсолютная и незыблемая простая истина, от которой уже происходит всё. Понятие Родины в таких случаях обычно не уточняется, хотя, в принципе, обсуждать тут нечего и так всё ясно, но подразумевается, что вот это вот всё, в чём и где ты родился, все вот эти вот устои и, не побоюсь этого слова, скрепы, бывшие в ходу на момент рождения, мама, родня, земля сама Русская, конечно, вот это и есть Родина. Поэтому -- да, Любить.

Соответственно, если Родина вдруг показалась кривой и уродиной, то об этом ни говорить, ни, в общем, думать, не моги, т.к. это краеугольный камень, на котором строится всё. Также как если мама у человека в чём-то и ошибается, критиковать её облыжно мы, типа, не будем, потому что это Мама, а Мать это Святое.



Соответственно вся стратегия жизни строится на том, чтобы оправдывать мать, что бы она не творила. Примеров, кстати, такого отношения в литературе есть много. Тут многое можно написать, но неохота, и так всё ясно. Ну и да, отсюда легко очень до предателей Родины и национал-предателей, поэтому Кремл всё правильно делает, в струю народную попадает. Ведь как быстро до этого всего дошли, за несколько лет, буквально, ещё немного и суды над предателями Родины и шпионами.

Comments

[houblondobbelen.livejournal.com]

Гм. Вы слегка попутали - главным тут фактором служит не этничность, а принадлежность к преступному миру.
Внутри же преступного мира - иерархия такова: сперва - семейные связи, потом - клановые, затем - региональные, и уж напоследок - национально-этнические. То есть, к примеру, в клан калабрезе никогда не примут сицилийца - хотя все они принадлежат "итальянскому народу."
Но это всё - романтика уголовного мира, да ещё и сильно мифологизированная. К жизни законопослушных иммигрантов среднего класса она относится как слон к телевизору.

[supermipter.livejournal.com]

да я собственно ничего хорошего и не ожидаю.
Тут люди и внутри страны не шевелятся.

[houblondobbelen.livejournal.com]

Потому, что самоорганизация по этническому признаку - это, мне кажется, такой ход бессовестных пропагандистов, у которых совсем-совсем другие цели, нежели "сделать лучше народу."

[supermipter.livejournal.com]

народ это и есть совокупностью людей организованных по национальному признаку, естественно где нация понимается как явление культурное.

[houblondobbelen.livejournal.com]

Это-то понятно. Но организация по национальному признаку - это далеко не единственное условие самоидентификации индивида. И уж, конечно, далеко не главное в смысле определения его интересов.
Пример: Дм. Евг и, скажем, Энцель. Два русских человека - с совершенно, я бы сказал, противоположными системами интересов. Если рассмотреть их как "микрокосм" народа, то становится очевидным: Народ - это фикция.

[supermipter.livejournal.com]

я знаком с вашей системой взглядов, вы мне вообще написали что для вас "русские это ближайшие родственники". И это совершенно правильно!
Но я считаю что хотя бы 1% ресурсов человек должен выделять расширенной семье, которую принято называть нацией.

[houblondobbelen.livejournal.com]

Но я считаю что хотя бы 1% ресурсов человек должен выделять расширенной семье, которую принято называть нацией.

Я думаю, что выделяю и больше - хотя бы тем, например, что не спился и не сгинул (подтвердив, таким образом, худшие стереотипы), а наоборот - достиг, в моём понимании, успеха, причем against significant odds. Имя не сменил на англоязычное при получении гражданства (а, бывает, меняют) и русское происхождение не скрываю. Вот это и есть мой payback - а уж брать ли его, и, если брать - то как им распорядиться, это уже, пардон, дело самой "нации."

[supermipter.livejournal.com]

а по мне так лучше имя сменить, а соплеменникам помогать,это если брать в расчет еврейский опыт.

[houblondobbelen.livejournal.com]

Мне до сих пор не понятно - что именно Вы вкладываете в понятие "помогать." Деньгами, что ль? Я считаю это одним из худших видов помощи, в масштабах "народа."

[supermipter.livejournal.com]

почему же?
я вот именно так и действую.

[houblondobbelen.livejournal.com]

потому, что, как мне кажется, в РФ сейчас проникновение ГБ/П-режима таково, что вероятность "засланных казачков" - зашкаливает. проверить же - нет возможности.

[supermipter.livejournal.com]

тоже верно. а как ирландцы и евреи отличали честных людей от агентов враждебных правительств?

[houblondobbelen.livejournal.com]

это мне неизвестно, но, подозреваю, что в случаях таких вот engagements, связи налаживались, в первую очередь, по семейно-клановым каналам - т.к. "малые народы," опять же. В России, однако, их опыт, думаю, бесполезен, из-за гораздо большего проникновения ГБ.

[supermipter.livejournal.com]

скорее из-за исчезновения той же самой аристократии, нет больше уважаемых людей с историей семьи,которые точно не подведут. Никаких Мининых и Пожарских.
Мне не нравится то что вы постоянно говорите о малых народах. Я много в 90-е читал оправданий, что у русских нет национализма потому что они большой народ. Однако, же у самого большого народа в мире национализма хоть ложкой ешь, да и семейно-клановых связей тоже навалом.

Вы читаете Крылова?

[houblondobbelen.livejournal.com]

По-Вашему, нет отличий между малыми и большими народами? По-моему, они очевидны.
Национализм - это не первичное состояние, я думаю, а производная. От, прежде всего, mutual trust. Его в России нет и не предвидится, кажется (о чём я и написал в своём последнем ЖЖ-entry).
Крылова я не читаю - у Вас видел недавно перепост его статьи, мне она показалась графоманской и бессмысленной, пардон.

[supermipter.livejournal.com]

==По-Вашему, нет отличий между малыми и большими народами? По-моему, они очевидны.==
Большой народ так же может иметь и национализм и кланы и свою религию, и при этом оставаться большим.

==Национализм - это не первичное состояние, я думаю, а производная. От, прежде всего, mutual trust. Его в России нет и не предвидится, кажется (о чём я и написал в своём последнем ЖЖ-entry). ==
нет, тут сложнее. взаимное доверие не есть необходимое и достаточное условие.

==Крылова я не читаю - у Вас видел недавно перепост его статьи, мне она показалась графоманской и бессмысленной, пардон.==
вам виднее.

[houblondobbelen.livejournal.com]

Большой народ так же может иметь и национализм и кланы и свою религию, и при этом оставаться большим.

Верно, главное только, чтоб какой-то один клан не разросся до размеров совсем уж неприличных, например.
Вот, в США - множество разных групп по интересам, все тянут одеяло на себя, т.е. - в разные стороны, но никто подавляюще не побеждает, ибо - много их. Баланс и противовесы.

нет, тут сложнее. взаимное доверие не есть необходимое и достаточное условие.

Я и не утверждаю, что - достаточное. Но, по-моему, всё-таки - необходимое.

вам виднее.

У каждого - свои интересы. Кто-то хочет арбуз, а кто-то - солёные огурцы.