leo_sosnine (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
leo_sosnine) wrote2006-02-22 01:48 pm
leo_sosnine) wrote2006-02-22 01:48 pm
Entry tags:
Страсти кипят
Весьма бурная реакция всего от одной темы.
http://fater-go.livejournal.com/110252.html
Пожалуй, эта реакция - дополнительный аргумент в пользу того, что меч ударил точно и попал действительно по одному из оснований башни.
Upd:
Йаду предлагают выпить за полемику в теме "Что строят Христиане на земле?" (http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=53557), в результате которой один из участвоваших в ней священников, о. Георгий Белодуров (fater-go.livejournal.com) решил расстаться с форумом д. Андрея Кураева, о чём открыл тему на форуме д. Андрея Кураева "Оффициальное заявление" (http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=54035), также об этом оповестил в своём ЖЖ, ссылка на тхреад которого приводится в заглавном сообщении этого тхреада, в котором мы разговариваем.
http://fater-go.livejournal.com/110252.html
Пожалуй, эта реакция - дополнительный аргумент в пользу того, что меч ударил точно и попал действительно по одному из оснований башни.
Upd:
Йаду предлагают выпить за полемику в теме "Что строят Христиане на земле?" (http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=53557), в результате которой один из участвоваших в ней священников, о. Георгий Белодуров (fater-go.livejournal.com) решил расстаться с форумом д. Андрея Кураева, о чём открыл тему на форуме д. Андрея Кураева "Оффициальное заявление" (http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=54035), также об этом оповестил в своём ЖЖ, ссылка на тхреад которого приводится в заглавном сообщении этого тхреада, в котором мы разговариваем.
no subject
Думаю, тем, что позволяет людям называться православными, оставаяясь по-сути язычниками.
no subject
Ничего не напоминает?
Это уже у гностиков было....
no subject
no subject
Состав претупления был уже много раз объяснен людьми, разбирающимися в богословии гораздо лучше меня. Если коротко: дискредитация Таинств, грубое хамство священнику
no subject
Нет, Димитрий, учи логику. Предлагаю тест (пройди по-честному, ответы не подсматривай): http://psilogic.livejournal.com/43231.html
Если гонят, значит, МОЖЕТ БЫТЬ пророк. Если не гонят - значит, не пророк.
Ты реагируешь на вердикты, которые озвучивают другие люди, которых ты считаешь авторитетами. Ты, видимо, предполагаешь, что эти люди тщательно разобрались в вопросе и разобрали состав преступления. А это - всего лишь предположение, а не факт.
У тебя против меня - предположения. А у меня - факты.
Это не состав преступления, а вердикт. Приговор суда. Следует отличать приговор от состава преступления. Состав преступления никто разобрать не удосужился. Хамство со стороны священников по отношению ко мне - было. Со стороны меня - не было.
Странные вопросы поднимаешь - тема есть, журнал модерирования - есть, отпираться глупо, всё запротоколировано. Каждый может посмотреть и убедиться в том, что священникам я не хамил.
Но, тебе, возможно, больше нравится верить в свои фантазии, чем в действительность.
no subject
Поправочка №2: Пророки за свою проповедь принимали и смерть и побои, а ты - всего лишь ЖЖ-ные комменты.
Факты? Можешь привести примеры того, как о.Георгий или другой священник тебе нахамил?
no subject
Обоснуй.
Пророков принимали те, чей Отец - Господь Бог. Отвергали те, чей отец - диавол. Об этом подробно сказано Христом:
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:40-47)
Смерть - это в своём роде венец, до которого ещё нужно дойти. Пока идёшь, принимаешь плевки и побои. ЖЖ-комменты - это своего рода побои. Виртуальные. Кто знает, если бы всё было в реале, может быть некоторые и камни кидали бы.
Извини, ты меня критикуешь, ты и выступай первым, доказывай. В этом отношении я полностью согласен с о. Георгием, заявившим эту позицию в сообщении http://www.kuraev.ru/forum/message.php?id=1876297
Я тебе доказывать ничего не буду, т.к. ты заранее занял осудительную позицию, а не нейтральную. Доказывать имеет смысл тем, кто не принимает никакого решения без доказательств. Ты - уже принял своё решение без доказательств и сейчас ищешь подтверждения своему решению, а не опровержения.
Тема - есть, журнал модерирования - есть, всё запротколировано.
no subject
Если серьезно. Есть факт. Добрейший человек о.Георгий заявил о том, что покидает форум по ряду причин. Ольга рассказала, что это потому, что ему нахамили, а имеенно - ты. У меня нет поводов не доверять Ольге. Поэтому действует презумция виновности: Ты виноват, если не докажешь обратное.
Приведи постинг, где бы тебе нахамил о.Георгий, или просто процитируй, и я тогда публично в этой теме перед тобою извинюсь.
no subject
no subject
no subject
в теме, на которую ссылается в своем жж о Георгий всего несколько сообщений, которыми обменялись о Георгий и автор этой ветки.
по поводу Иосифа Волоцкого - про казнь еретиков, если я правильно поняла. типа по христиански это или нет.
я как раз вчера тему просмотрела, могу помочь сылками:)
no subject
а где утверждение про хамство о Георгия?
цитату можно?:)
Re: а где утверждение про хамство о Георгия?
Это цитата из нескольких сообщений выше...
Re: а где утверждение про хамство о Георгия?
да, спасибо.
в этой фразе нет утверждения о хамстве о Георгия.
посмотрите как на второй странице эту фразу комментирует автор ветки.
касательно обвинения автора ветки в хамстве о Георгию - оно неверное.
в теме все есть, достаточно прочитать.
т е нужно аккуратно и внимательно рассматривать каждый частный вопрос.
Я в курсе:), что на форуме обсуждения часто строятся по типу "флэш-моба" и оценка ситуации производится по прнципу "свой" "чужой", т е "свой" всегда прав, а если не прав то его мягко пожурят, 2чужой" не прав однозначно, тексты даже не читают. Это там годами длится. Я сейчас детально ленюсь исследовать, кто именно в какой группировке, но из текста темы сразу понятно - толком тексты не читаются. в теме есть весьма на грани или за гранью заявления - но они принадлежат не автору данного топика. Просто народ воспринимает всех несогласных 2как одно лицо". И наверняка искренне уверен в своей правоте. если жепосмотреть аккуратно - обнаружим, что хамства о Георгию со стороны автора данного топика не было.
Re: а где утверждение про хамство о Георгия?
Re: а где утверждение про хамство о Георгия?
Re: а где утверждение про хамство о Георгия?
э-э, а чего это даст в контексте темы?%
no subject
На форуме тебя не хватает, приходится самому перепахивать Предание в поисках аргументов, а я бы не сказал что я под это дело хорошо заточен.
no subject
http://www.nefedor.com/cgi-bin/nph-mgwcgi?MGWDB=NEFEDOR&MGWAPP=Search&REQ=WriteTopic&Topic=47226&FullView=1
касательно читаемой темы - все так знакомо, я ее еще досмотрю
no subject
Такие надо в папочку. Как у Остапа Бендера. Потом выложишь на стол - и человеку уже никуда не деться, хоть на стену лезь! :(
no subject
http://www.nefedor.com/cgi-bin/nph-mgwcgi?MGWDB=NEFEDOR&MGWAPP=Search&REQ=WriteParagraph&Article=1&Paragraph=67
Догмат и ересь. Введение в мир православного богословия: Святые люди и их книги
Впрочем, некоторые святоотеческие взгляды прямо осуждались Соборами (теория апокатастасиса св. Григория Нисского, несторианская христология преп. Исаака Сирина, антропология Евагрия Понтийского). Св. Марк Ефесский говорит: "Человеку, хотя бы он и достиг верха святости, невозможно не погрешать, и особенно в таких предметах, о которых прежде не было исследования и не было дано отцами общего, соборного решения"65. Напомнив об ошибках, которые имеются в учении свт. Григория Нисского, святой Марк, "Втором слове об очистительном огне" предупреждает: "Большая разница между сказанным в канонических писаниях и предании Церкви, и тем, что было отдельным из учителей частным образом написано или даже учением его; так - первому, как преданному Богом, мы должны веровать..., а второму - мы не должны безусловно веровать или принимать без исследовния. Ибо возможно, что кто-нибудь и учителем является, а все же не все говорит совершенно правильно. Ибо какая нужда была бы Отцам во Вселенских Соборах, если бы каждый из них не мог ни в чем отступить от истины. В этом, в известной мере, поскользнулись Дионисий, епископ Александрийский и Григорий Чудотворец; хотя один из них понес мученический венец, а другого самое наименование довлеет для хвалы"66.
//человеку уже никуда не деться, хоть на стену лезь! :(//
ни разу не наблюдала такой ситуации.
все индивидуально, в зависимости от вопроса который обсуждается и амерений оппонента.
по моему где то в разделе о работе форума была просьба одного из модераторов ввести "вероисповедание2 позитивист, на которое он собирался сменить ярлык 2православны",
всего навсего прочитал историю вселенских соборов.
наверняка - убойная вещь. в зависимости от того на какую систему взглядов действует и по какомц вопросу:)
no subject
Думаю, тем, что позволяет людям называться православными, оставаяясь по-сути язычниками.
В десятку.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject