leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2013-05-19 11:54 pm
Entry tags:

Больше стабильности

Недавно читал подзамочное, поэтому перескажу своими словами, тем более, что случай типовой.

Случилось одной женщине забеременеть. Что, вообще говоря, в этой_стране категорически не рекомендуется, т.к. дети тут нафиг никому не нужны и рождение и воспитание нормального ребёнка в местных условиях можно приравнять к подвигу. Нуивот, о местных условиях.

Работодатель заявил тётечке, что такие дела, внезапно обнаружилось, что как специалист вы более на этой достойной работе не востребованы. Косяки у вас были там и тут, тем более зарплата в нашей фирме серая, а вам хорошо бы найти работу с белой зарплатой, чтобы пособие получать (в скобках заметим, что белую зарплату в стране возможностей платят преимущественно иностранные компании, плюс, канешна, госконторы).

Так что досвидос! Выживайте как знаете, ну а если не выживите -- и то хорошо, меньше народу -- больше кислороду, да и москва нерезиновая.

Дети -- наше будущее, хехе

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2013-05-19 08:22 pm (UTC)(link)
Самое грустное, что в подобном виновата "защита" женщин. Работодателя вполне можно понять. А почему он должен будет оплачивать декрет тому, кто не работает?

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2013-05-19 11:09 pm (UTC)(link)
Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ
"Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"


Статья 3. Финансовое обеспечение расходов на выплату страхового обеспечения
1. Финансовое обеспечение расходов на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам осуществляется за счет средств бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации.



[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 05:06 am (UTC)(link)
Да-да.

Вначале заплати из своего кармана женщине, а потом годами бегай и выбивай из этого сраного фонда свои бабки.

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2013-05-20 08:10 am (UTC)(link)
Есть прецеденты? В моё время платежи через соцстрах непосредственно людям проходили шустро, бегать не надо, надо оформить несколько бумажек, а ситуация типовая, накатанная.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 08:33 am (UTC)(link)
Булочников как-то ругался на эту тему.
У меня лично пока прецедентов нету - я пока девушек не нанимал.

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2013-05-20 09:03 am (UTC)(link)
Булочников жуковатый тип.
Я "детскими" занимался без малого семь лет (в соцзащите), и даже в самые трудные годы денег в ФСС было в достатке. Более того, в заковыристых случаях платили деньги и отвернувшись от закона. Вот нужны данные о родителе, а он хз где, розыск через ментов не помогает, а 5 лет чтоб признать безвестно отсутствующим не прошло, или ещё "проще" - мамочка просрочила справку и потеряла право на весьма неплохие для села деньги. Так вот, по письменному объяснению ситуации люди из ФСС такое оплачивали. Формально нарушая федеральный закон.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 09:10 am (UTC)(link)
Ок, я поинтересуюсь при случае у знакомых руководителей бизнеса, как у них вопрос решался.

[identity profile] sssshhssss.livejournal.com 2013-05-19 10:08 pm (UTC)(link)
я даже тег завел "страна возможностей")))

[identity profile] abspro.livejournal.com 2013-05-20 04:01 am (UTC)(link)
странно, у нас все так прям шугались, чтобы беременную уволить, нас прям бесили эти беременные, прям можно было на работу не ходить, а никто не мог уволить. И у всех знакомых тоже...
Даже у тех, кто не оформлен, что совсем странно))

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 05:07 am (UTC)(link)
Проклятые капиталисты-эксплуататоры выжимают все соки из трудящихся, чо.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-20 05:41 am (UTC)(link)
Даже у тех, кто не оформлен, что совсем странно

ну это из разряда "противоречит объяснимому", хехе

[identity profile] waq.livejournal.com 2013-05-20 06:26 am (UTC)(link)
Ключевое слово "серая зарплата"

Вряд ли речь идет о госкомпании или иностранной. В принципе большие компании с хорошей маржой обычно тоже нормально выплачивают.
А вот все остальные обычно на ТК забивают.
Edited 2013-05-20 06:29 (UTC)

[identity profile] big-frog.livejournal.com 2013-05-20 06:17 am (UTC)(link)
В жизни нет совершенства.
С одной стороны, довольно странно вешать на работодателя заботу о воспитании и рождении детей.
С другой стороны, решение разумное, потому как только работодатели в состоянии решить проблему. Еще один социальный налог.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 09:10 am (UTC)(link)
>потому как только работодатели в состоянии решить проблему.

Действительно. Больше-то ни у кого денег нет, правительство и депутаты на паперти побираются по воскресеньям, казна государственная пуста уже десятки лет как.

[identity profile] big-frog.livejournal.com 2013-05-20 09:12 am (UTC)(link)
Дык, она хоть и не пуста, но до человека донести денег они не умеють...

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 09:21 am (UTC)(link)
Враньё, однако.
Не без пинков (связанных только с низкой квалификацией тётушек из пенс-фонда и собеса), но все положенные бонусы, льготы, пособия и прочие "детские" плюшки, я получаю. Отдельно подчеркну - их много, все приходят из разных источников по разным схемам и разным условиям. Так что ещё одну выплату вся эта камарилья вполне способна осилить.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-20 09:27 am (UTC)(link)
А какие щас профиты дают, поделитесь.

У меня дети уже тинейджеры, родились в начале нулевых. Тогда помощь была какая-то смехотворная, чё-та в районе 300 рублей в месяц, если не ошибаюсь. Мб так потому что жена тоже тогда работала за серую зарплату...

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 09:33 am (UTC)(link)
Ну, первые полгода платят матери совсем много (на фоне тех 300 рублей), потом ещё 1,5 года платят поменьше, а потом только те 300 рублей.

плюс если вовремя встать на учёт в ЖК, то разово плюшки, плюс от города за первого ребёнка разово плюшки (4 года назад это было чуть больше 40 тыс руб), за второго - соответственно мат капитал.

Плюс ещё платят пару плюшек (на ребёнка и на маму, а ещё обоим родителям бесплатный проезд и раз в год санатории) персонально нам ввиду некоторых нюансов со здоровьем детей.

Мы с женой вначале эти плюшки разбили на - что-то на меня, что-то на неё (так было проще оформить), но потом, когда собес и пенсфонд (точнее, оба - мой и жены) начали тихонько сходить с ума, слили это всё на одного получателя (жену), все вздохнули с облегчением и быстренько нам всё сделали.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-20 09:38 am (UTC)(link)
мат капитал

это что и сколько он?

бесплатный проезд это круто, я бы не отказался, например

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 09:50 am (UTC)(link)
>мат капитал
>это что и сколько он?

Ну, материнский капитал. Сейчас - чуть больше, чем 400 тыс руб, с каждым годом его увеличивают (если он ещё не потрачен), но на величину, меньше инфляции.


>бесплатный проезд это круто, я бы не отказался, например

Я тебя уверяю, не за красивые глаза. Я бы без вопросов отказался, если бы можно было вылечить исходную причину ;)

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-20 10:04 am (UTC)(link)
Да, 400 000 мне бы сильно не помешали, но облом в том, что детей родили до того как.

С проездом понятно, т.е. если все здоровы то его не дают...

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 10:16 am (UTC)(link)
>Да, 400 000 мне бы сильно не помешали, но облом в том, что детей родили до того как.

Во-первых, это не деньги налом. Потратить их можно только на ограниченный список целей, самые толковые - улучшение жилищных условий: квартира или дом. И то, с огромными ограничениями (ребёнок должен будет иметь долю в собственности, а значит, любая продажа в дальнейшем - лютая ёбля с опёкой).
При этом в Москве 400 тыщ на фоне стоимости недвижимости - вообще ничто. В регонах, конечно, с этих денег реальная польза.

В позапрошлом году можно было ещё машину купить (по ограниченному списку - самоё дешёвое говно плюс ВАЗы)

Во-вторых, можете родить третьего - получите на него этот маткапитал.


>С проездом понятно, т.е. если все здоровы то его не дают...

Немного не так. "Если все здоровы" или "нету времени / сил бегать вначале за врачебными заключениями, а потом по комиссиям", то ...

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-20 09:34 am (UTC)(link)
Узнал щас у жены. На каждого киндера мы получили единовременное по 10 000 рублей на каждого. Т.к. жена не работала на момент беременности, то пособие ей назначили что-то в районе 70 рублей/месяц. Она не стала париться с оформлением документов.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2013-05-20 09:36 am (UTC)(link)
Ну, только за этими 300 рублями (сейчас 500, штоле) бегать и в самом деле смысла нет. Но если всё одно пришёл в этот собес оформлять 3 бумажки - так чего бы заодно и 4-ю не оформить ?

[identity profile] trevnoel.livejournal.com 2013-05-20 08:19 am (UTC)(link)
Ибо жена не обязана работать и приносить денех в дом, работают женщины потому что ее ответственность это дом, а работа хоть и тяжесть, но не обязательная и скорее отвлечение от дома (от домоводства с детьми бабы на стены лезут). А еже ли жена зарабатывает, то это скорее от жадности или от того что несчастна с мужем. Вообще, любой женщине тяжело деньги даются, она больше счастлива когда тратит мужа деньги, и когда он отвечает за нее.

Начальнику этому надо пожелать добра и поблагодарить, за то что давал работу, терпел ее, как оказалось плохого специалиста, и что сэкономленные декретные пойдут на благо и развитие компании. Если после этого что то случится с компанией (что точно будет), он обязательно вспомнит. Если ушла по злому, то он будет винить ее в развале. А если по-доброму, то он, если вылезет из жопы (то есть правильно поймет причину), то обязательно вспомнит и постарается исправить вину свою.

С государством я связываться никогда и не буду, это взяточники на всех уровнях, они не помогают жить людям, никогда не забуду как денех вымогали в заксе когда оформлял свидетельство о рождении ребенка и первую квартиру отобрать хотели тоже из-за бумаг. Жена без пособий и декретных сидела дома. и я был не миллионэр и не служащий. Но и тут, думаю, винить чинариков нельзя, потому как мы их не выбираем, включая чинарика намбер ван.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-20 09:31 am (UTC)(link)
ну у меня двое, от государства тоже помощи почти никакой не было

[identity profile] trevnoel.livejournal.com 2013-05-20 10:12 am (UTC)(link)
В два раза больше счастья! Не для государства же детей заводят.

[identity profile] alj868.livejournal.com 2013-05-22 07:58 pm (UTC)(link)
Ладно врать то. Помощь есть, декретные гиганские.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-23 03:47 pm (UTC)(link)
На грубость нарываетесь. Я не вру.

[identity profile] alj868.livejournal.com 2013-05-23 04:25 pm (UTC)(link)
Передергиваете, по цыганской привычке. "В России цыган обижают". "почти никакой" понятие очень относительное. Жена в декретный уходила? 300 рублей получала? В 90х-начале 2000х зарплаты были по 2000р.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-23 04:33 pm (UTC)(link)
70 р./месяц, не стали париться с оформлением. Зарплата у меня в 2001 году была 4,5 т.р./мес, это жопа провинции, не Москва.

[identity profile] alj868.livejournal.com 2013-05-23 05:05 pm (UTC)(link)
Для сравнения, в Канаде пособие 100-200 долларов/месяц, при зарплате в 1500-2500 долларов в месяц (после налогов). Надо париться с оформлением (посылать бумажки и ждать полгода). Никакого обязательного декретного нет (4 недели чтоли), в общем случае (если эмплоер не дает бенефитов на случай) надо садиться на пособие по безработице если хочется больше.

[identity profile] river-fall.livejournal.com 2013-05-20 11:26 am (UTC)(link)
Психологически готовитесь к эмиграции?

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-05-20 12:00 pm (UTC)(link)
В смысле?

[identity profile] chescot.livejournal.com 2013-05-21 03:41 pm (UTC)(link)
О чём пост, не понял. О том, что давить буржуйскую гниду? Так это ещё 100 с лишком лет назад говорилось. Что в государстве нет реальных способов заставить гнид брать на себя делегированные им государством обязанности? Ну, это, как обычно, вопрос неадекватности законов жуликоватости субъектов. Давайте вместе придумывать более лучшие(тм) законы, чо.

[identity profile] alj868.livejournal.com 2013-05-22 07:57 pm (UTC)(link)
Давить пролетарскую гниду, которая соглашается на серые зарплаты.

[identity profile] chescot.livejournal.com 2013-05-22 08:05 pm (UTC)(link)
А что, снова заработали профсоюзы?

[identity profile] alj868.livejournal.com 2013-05-22 09:06 pm (UTC)(link)
С чего они заработают если вы собираетесь давить буржуйскую гниду а не штрейкбрехерское быдло?

[identity profile] alj868.livejournal.com 2013-05-22 07:56 pm (UTC)(link)
Нефиг было жадничать на серые зарплаты -- получила по американски, деньги вместо социалки.

Уволить беременную в РФ замучаешься, законы еще остались.