leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2014-12-21 09:25 pm
Entry tags:

Тесть

Слушал беседу жены с её отцом в полуха. Всё как надо: Крым Наш, американцы устроили переворот в Украине с целью захвата Крыма, т.к. он имеет важнейшее стратегическое значение. Но Путин их переиграл ну и т.д. Действия России описываются словом "мы". Вот "мы", типа, Крым вернули. Особое значение. Сколько наших там полегло. Американцы "нам" постоянно гадят. А "мы" зерно производим. Хохлы дурачьё.

Не победить!

[identity profile] skytail.livejournal.com 2014-12-22 08:13 am (UTC)(link)
Победите меня пожалуйста фактами и доводами. Давайте начнём с США, если вы не против. Объясните мне цели визитов МакКейна, Нуланд, зам.мин.обороны, директора ЦРУ в Киев.

[identity profile] hordon.livejournal.com 2014-12-22 12:10 pm (UTC)(link)
Офигенно!

А как объясняете их визит вы?

[identity profile] skytail.livejournal.com 2014-12-22 01:33 pm (UTC)(link)
Давайте дождёмся ответа автора камента. Если вы хотите подискутировать со мной вместо него, насчёт роли США в Майдане и всём происходящем, то разумнее начать с ответа на мой вопрос.

[identity profile] hordon.livejournal.com 2014-12-22 02:09 pm (UTC)(link)
Ваша правда.

Визиты представителей госдепа (министерства иностранных дел США) и прочих политиков в известный период свидетельствовали об открытой поддержке США силам, свергающим Януковича.

Какова закулисная роль США в Майдане, мне неведомо. Возможно, в общем и целом срежиссировано ими. Возможно, американцы подключились в последний момент, чтобы хоть как-то повлиять на то, на что ещё можно хоть как-то влиять. Возможно, у них там борьба за влияние с Европой ("Fuck EU" - "Yeah").

В любом случае трактовать эти визиты как явный признак их решающей роли в произошедшем, конечно, можно, но это будет сильно притянуто за уши.

Но ведь это совсем не важно. Допустим, действительно майдан был устроен (или возглавлен) американцами. Решительно не понятно, каким образом из этого следует их желание "захватить Крым"?

[identity profile] skytail.livejournal.com 2014-12-22 02:25 pm (UTC)(link)
Ну вот если допустить описанное вами, то нет никакой необходимости для американцев захватывать Крым. Марионеточное правительство сделает всё, что требуется. Россию такой вариант не устроил.

Далее - почему украинцы придают так мало значения тому, что ответ на политический вопрос Донбасса, был дан Киевским оружием? Это как понять? При этом "свидомые" лицемерны. Донбасс - Украина, а население донбасса, - титушки, даунбасы, и лугандоны. Т.е. отдавай приказ атаковать, Киев совершенно четко действовал в рамках заранее сформированной политики расчеловечивания населения Юго-Востока. По факту - Киев начал войну с гражданами Украины.

[identity profile] hordon.livejournal.com 2014-12-22 03:17 pm (UTC)(link)
> Марионеточное правительство сделает всё, что требуется.

Что это за "всё что требуется" такое из-за чего падишах пошёл на столь рискованную авантюру как нападение на соседа с захватом территорий и неминуемыми катастрофическими как для страны, так и для него самого последствиями?

[identity profile] hordon.livejournal.com 2014-12-23 04:24 pm (UTC)(link)
Ну так что?

Ваша стройная теория такова:

Свободолюбивые русские, не захотели "прогибаться" под США, потому что "марионеточное правительство" Украины сделало бы для США "всё, что требуется", потому что майдан организовали США.

А вот факты:

Русские оттяпали себе территорию соседнего гос-ва, а после пошли убивать соседей (в том числе русских с Украины), обозлив против себя цивилизованный мир и устроив себе экономическую катастрофу.

Понимаете, нет? С одной стороны ничем не подкреплённые противоречивые абстрактные конспирологические фантазии, а с другой вот такие страшные и конкретные факты.

[identity profile] skytail.livejournal.com 2014-12-23 06:19 pm (UTC)(link)
"Свободолюбивые русские" и так далее - это про Крым, разумеется. Да, они не захотели прогибаться под, назовём условно "бендеровскую власть", под США, под "гейропу". Ценностные различия привели их в Россию.

И никакие это не фантазии, а обыкновенная правда. Вна Украине сейчас невозможно высказывать дружелюбное России мнение - это следствие диктаторской политики США.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2014-12-22 03:52 pm (UTC)(link)
Тут на целый пост надо отдельный

Осточертела уже эта ватницкая песня про коварных пиндосов

[identity profile] houblondobbelen.livejournal.com 2014-12-22 05:09 pm (UTC)(link)
А почему только в Украину?
США - это мировой полицейский, у которого хорошо получалось последние 70 лет поддерживать мир в Европе и неплохо получалось поддерживать мир в остальных частях Земного шара (по ср. с, напр., всей историей человечества до 1945-го - так, вообще - отлично). Это США делают на свои деньги, в рамках альянсов и коалиций, не претендуя ни на земли, ни на ресурсы, ни на финансовое вознаграждение от других стран. Более того, США это делают открыто - что и даёт Вам, например, возможность открыто же обсуждать визиты американских госдеятелей в другие страны (в отличие от полностью засекреченной работы российского КГБ, пардон, ФСБ - Вы знаете, например, кто у них сейчас курирует Украину? кто совершал и совершает визиты в Киев от них? какие установки даются Путиным агентам КГБ в Киеве? Нет? Ну, вот, а американцев - обсуждать хотите...)

Что имеет предложить миру и Европе США - известно и опробовано десятилетиями. Устраивает, в основном, все нормальные страны. Не устраивает, очевидно - лишь страны-изгои (к ктороым присоединилась и РФ). Что имеют предложить миру и Европе они? РФ, например - страна нефтегаза и оружия. ВСЁ. В её интересах, следовательно - захват нефтегазорынков, монополизация их и удержание высоких цен на энергоносители путём интриг, насаждения коррупции, а, также - создания очагов напряженности и даже открытого вооружённого конфликта. Все это понимают и пытаются ограждать себя от такого вот счастья, в котором "русский мир" - а, точнее, всё то же КГБ, действуя по "плану Андропова," - начинает качать права с целью смены Pax Americana на КГБ-кратию уже в мировом масштабе.

Я достаточно развёрнуто ответил на Ваш вопрос?

[identity profile] skytail.livejournal.com 2014-12-22 08:14 pm (UTC)(link)
Конечно нет. Вы не упомянули успешные миротворческие операции США с 1945 года. Интересно было бы также узнать, кто от ЦРУ курирует Украину, какие установки даются Обамой агентам ЦРУ в КИеве.

Вы достаточно развёрнуто ответили на мой вопрос. Главный посыл вашего ответа - ничего страшного в прогибе под США нет. А мне, русскому, свободолюбивому человеку, это не подходит.

[identity profile] houblondobbelen.livejournal.com 2015-01-01 06:38 pm (UTC)(link)
Про "прогиб под США" (см. пункт 3):
http://enzel.livejournal.com/295658.html?thread=7534826#t7534826

Про "свободолюбие" русских (заменить "стабильность" на "свободолюбие"):
http://enzel.livejournal.com/290711.html?thread=7352471#t7352471

Про Запад и РФ до крымнаша:
http://mancunian.livejournal.com/1871135.html?thread=27044383#t27044383

С Новым Годом!