Тесть

Dec. 21st, 2014 09:25 pm
leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
Слушал беседу жены с её отцом в полуха. Всё как надо: Крым Наш, американцы устроили переворот в Украине с целью захвата Крыма, т.к. он имеет важнейшее стратегическое значение. Но Путин их переиграл ну и т.д. Действия России описываются словом "мы". Вот "мы", типа, Крым вернули. Особое значение. Сколько наших там полегло. Американцы "нам" постоянно гадят. А "мы" зерно производим. Хохлы дурачьё.

Не победить!

Date: 2014-12-22 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Ну, да - ОЧЕНЬ знакомая "логика". Действительно, таких - не победить ни фактами, ни доводами, разве что добьёшься, что исключат тебя из своего "МЫ". И этих "МЫ" - десятки миллионов. И будут также МЫчать, когда станут подыхать за своего недофюрера...

Date: 2014-12-22 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
у моего кота политическая позиция более внятная

жена распалилась и начала в трубку возражать замечаниями типа "это полный бред"

пришлось даже шёпотом ей попенять, типа, ну как можно так с отцом разговаривать, даже если он ватник

Date: 2014-12-22 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Игоревич (from livejournal.com)
>у моего кота политическая позиция более внятная

Точно. Тут как-то в баре разговорился с ватником, помладше меня, такой неформальчик с небольшим хаером, пьяный вдрабадан. И принялся он меня абличать, что я, значицца, не радуюсь со всеми. Ну мне было скучно, я попытался выяснить, чего человеку в жизни надо. Тезисы по итогам: Путин - сволочь, ненавижу, страну довел. Хохлы братья, ничем не хуже нас. В Крыму и до этого неплохо жили. За что воюем - непонятно. Но, сука, в главном непоколебим: КРЫМНАШМОЧИБЕНДЕРУ!
Свобода это рабство, мир это война, ну вот это всё.

Date: 2014-12-22 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] skytail.livejournal.com
Победите меня пожалуйста фактами и доводами. Давайте начнём с США, если вы не против. Объясните мне цели визитов МакКейна, Нуланд, зам.мин.обороны, директора ЦРУ в Киев.

Date: 2014-12-22 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Офигенно!

А как объясняете их визит вы?

Date: 2014-12-22 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] skytail.livejournal.com
Давайте дождёмся ответа автора камента. Если вы хотите подискутировать со мной вместо него, насчёт роли США в Майдане и всём происходящем, то разумнее начать с ответа на мой вопрос.

Date: 2014-12-22 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Ваша правда.

Визиты представителей госдепа (министерства иностранных дел США) и прочих политиков в известный период свидетельствовали об открытой поддержке США силам, свергающим Януковича.

Какова закулисная роль США в Майдане, мне неведомо. Возможно, в общем и целом срежиссировано ими. Возможно, американцы подключились в последний момент, чтобы хоть как-то повлиять на то, на что ещё можно хоть как-то влиять. Возможно, у них там борьба за влияние с Европой ("Fuck EU" - "Yeah").

В любом случае трактовать эти визиты как явный признак их решающей роли в произошедшем, конечно, можно, но это будет сильно притянуто за уши.

Но ведь это совсем не важно. Допустим, действительно майдан был устроен (или возглавлен) американцами. Решительно не понятно, каким образом из этого следует их желание "захватить Крым"?

Date: 2014-12-22 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] skytail.livejournal.com
Ну вот если допустить описанное вами, то нет никакой необходимости для американцев захватывать Крым. Марионеточное правительство сделает всё, что требуется. Россию такой вариант не устроил.

Далее - почему украинцы придают так мало значения тому, что ответ на политический вопрос Донбасса, был дан Киевским оружием? Это как понять? При этом "свидомые" лицемерны. Донбасс - Украина, а население донбасса, - титушки, даунбасы, и лугандоны. Т.е. отдавай приказ атаковать, Киев совершенно четко действовал в рамках заранее сформированной политики расчеловечивания населения Юго-Востока. По факту - Киев начал войну с гражданами Украины.

Date: 2014-12-22 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
> Марионеточное правительство сделает всё, что требуется.

Что это за "всё что требуется" такое из-за чего падишах пошёл на столь рискованную авантюру как нападение на соседа с захватом территорий и неминуемыми катастрофическими как для страны, так и для него самого последствиями?

Date: 2014-12-23 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Ну так что?

Ваша стройная теория такова:

Свободолюбивые русские, не захотели "прогибаться" под США, потому что "марионеточное правительство" Украины сделало бы для США "всё, что требуется", потому что майдан организовали США.

А вот факты:

Русские оттяпали себе территорию соседнего гос-ва, а после пошли убивать соседей (в том числе русских с Украины), обозлив против себя цивилизованный мир и устроив себе экономическую катастрофу.

Понимаете, нет? С одной стороны ничем не подкреплённые противоречивые абстрактные конспирологические фантазии, а с другой вот такие страшные и конкретные факты.

Date: 2014-12-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] skytail.livejournal.com
"Свободолюбивые русские" и так далее - это про Крым, разумеется. Да, они не захотели прогибаться под, назовём условно "бендеровскую власть", под США, под "гейропу". Ценностные различия привели их в Россию.

И никакие это не фантазии, а обыкновенная правда. Вна Украине сейчас невозможно высказывать дружелюбное России мнение - это следствие диктаторской политики США.

Date: 2014-12-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Тут на целый пост надо отдельный

Осточертела уже эта ватницкая песня про коварных пиндосов

Date: 2014-12-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
А почему только в Украину?
США - это мировой полицейский, у которого хорошо получалось последние 70 лет поддерживать мир в Европе и неплохо получалось поддерживать мир в остальных частях Земного шара (по ср. с, напр., всей историей человечества до 1945-го - так, вообще - отлично). Это США делают на свои деньги, в рамках альянсов и коалиций, не претендуя ни на земли, ни на ресурсы, ни на финансовое вознаграждение от других стран. Более того, США это делают открыто - что и даёт Вам, например, возможность открыто же обсуждать визиты американских госдеятелей в другие страны (в отличие от полностью засекреченной работы российского КГБ, пардон, ФСБ - Вы знаете, например, кто у них сейчас курирует Украину? кто совершал и совершает визиты в Киев от них? какие установки даются Путиным агентам КГБ в Киеве? Нет? Ну, вот, а американцев - обсуждать хотите...)

Что имеет предложить миру и Европе США - известно и опробовано десятилетиями. Устраивает, в основном, все нормальные страны. Не устраивает, очевидно - лишь страны-изгои (к ктороым присоединилась и РФ). Что имеют предложить миру и Европе они? РФ, например - страна нефтегаза и оружия. ВСЁ. В её интересах, следовательно - захват нефтегазорынков, монополизация их и удержание высоких цен на энергоносители путём интриг, насаждения коррупции, а, также - создания очагов напряженности и даже открытого вооружённого конфликта. Все это понимают и пытаются ограждать себя от такого вот счастья, в котором "русский мир" - а, точнее, всё то же КГБ, действуя по "плану Андропова," - начинает качать права с целью смены Pax Americana на КГБ-кратию уже в мировом масштабе.

Я достаточно развёрнуто ответил на Ваш вопрос?

Date: 2014-12-22 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] skytail.livejournal.com
Конечно нет. Вы не упомянули успешные миротворческие операции США с 1945 года. Интересно было бы также узнать, кто от ЦРУ курирует Украину, какие установки даются Обамой агентам ЦРУ в КИеве.

Вы достаточно развёрнуто ответили на мой вопрос. Главный посыл вашего ответа - ничего страшного в прогибе под США нет. А мне, русскому, свободолюбивому человеку, это не подходит.

Date: 2015-01-01 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Про "прогиб под США" (см. пункт 3):
http://enzel.livejournal.com/295658.html?thread=7534826#t7534826

Про "свободолюбие" русских (заменить "стабильность" на "свободолюбие"):
http://enzel.livejournal.com/290711.html?thread=7352471#t7352471

Про Запад и РФ до крымнаша:
http://mancunian.livejournal.com/1871135.html?thread=27044383#t27044383

С Новым Годом!

Date: 2014-12-22 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Коллективный нарциссизм по Юнгу. Только, он это в отношении Германии писал. После развала совка перешел в латентную форму, теперь вот опять цветет по полной.
Edited Date: 2014-12-22 02:40 am (UTC)

Date: 2014-12-22 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] thiny-like.livejournal.com
В Германии начиналось все абсолютно также, сначала национальная идея и поиск врага. Врагом тогда стали евреи, сейчас американцы. И такая же народная вата.

Date: 2014-12-22 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] skytail.livejournal.com
В Германии начиналось с поражения в ПМВ, отрыва территорий, унизительных версальских положений, и вообще - унижения нации.

Date: 2014-12-22 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] gwathlobal.livejournal.com
Ну так в 1991-1993 и произошло унижение советской нации. А вот теперь она МЫчит.
Edited Date: 2014-12-22 08:52 am (UTC)

Date: 2014-12-22 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] leammas.livejournal.com
Создается впечатление, что совок он одной рукой давал людям индивидуальность (бесплатное неплохое образование, самореализация), а другой забирал (пионерия, коммунизм), - в конечном счете же, мыслящие личности государству оказались невыгодны, факт.

Date: 2014-12-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Он лишал самости в хорошем смысле и воспитывал гордость не своими достижениями, а достижениями страны. Отсюда и ненависть к успешным членам общества, и мечта о великой империи.

Date: 2014-12-22 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] chescot.livejournal.com
В Крыму-то нашем +13, хоть и дождь. Сами, сука, сидят на своих субтропиках и нам велят своей нефтью, в вечной мразлоте добытой делиться подешевле, и Крымненаш тоже. Чтобы, значит, русским всегда холодно было.

Я вот вообще блядь не врубаюсь. Ну всё же у них прекрасно. Земля ведь у них велика и обильна, порядок (в основном) есть, зимой тепло, к крисмасу сноу в бОльшую часть страны завозить приходится, отпуск вообще рядом, в море мелком, тёплом и почти не опасном -- это вам не Австралия. Нефть есть, соседи смирные, в городах пробок нет, в провинции все добрые и ласковые, даже Ку-клукс-клан принимает уже чёрных и прочих альтёрнативли колорд. Казалось бы!.. Но нет, надо пойти и обложить санкциями и хуями страну, в которой половину доходов надо тратить на шубы и утеплительные материалы и мероприятия, и которая, по сути, сидит тише воды, ниже травы.

Date: 2014-12-22 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Зофрендил всех, кто в этом чате!
Вельми дякую.

Date: 2014-12-22 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
Меня вот всегда напрягает слово "мы". И вовсе не по причине мизантропства и социофобии. Я вот могу сказать "мы" про друзей с которыми пью и занимаюсь спортом - и то про тех с кем я в команде например, а не про спортсменов вообще. Говорить "мы" про компанию в которой работаю уже некомфортно: "мы в этом году показали хорошие результаты..." - ну какой на йух "мы", я не акционер, я просто работник, обычный винтик, пусть и не самый маленький и бесполезный. Успех компании это хорошо для меня, но это ни разу не мой личный успех.

Распространять "мы" например на футбол мне кажется вообще диким: "мы сделали голландцев" визжит, брызжа пивной пеной, толстый алкоголик перед телеэкраном - ну какое он отношение имеет к ним??? :)

Обобщение же в масштабах страны ("мы взяли Крым") это вообще клиника и собственноручная роспись в отсутствие личных достижений, за неимением которых берутся достижения социальной группы. в которую он себя включает. На мой взгляд даже десантник, прятавший морду под маской, скорее может говорить "я участвовал во взятии Крыма", чем то, что "мы его взяли". "Я брал Крым" - это все-таки прерогатива Пу и генералов, командующих операцией.

Date: 2014-12-22 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] korzh18.livejournal.com
Более того, если разобраться и я-то никакого нет, не то что мы.

Date: 2014-12-22 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
А я вот вчера продовольствие увидел в окее по новым ценам - и скажу я вам, скоро вата взбесится.
Edited Date: 2014-12-22 07:36 am (UTC)

Date: 2014-12-22 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] aura-flare.livejournal.com
но ведь вате скажут, что это обама гадит и из-за него жрать нечего, а недовольные пройдите в кутузку

Date: 2014-12-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
Хе-хе забыл...

Date: 2014-12-22 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] sie-will-es.livejournal.com
у = р-нефть/газ
Просто им не повезло.
Со старшим поколением лучше о политике не надо, они выросли на других установках. Моей маме, например, нельзя говорить, что именно тогдашнее народное "ничегоневижуничегонеслышу" просрало все социальные достижения бывшего сссра, какие были. Она этого не понимает.

Profile

leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine

November 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios