leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2016-05-02 09:32 pm

Слив засчитан

Как-то года три-четыре назад я писал серию постов "много мелких против мало крупных", например, про борьбу зубров прошлого века типа Интел с их архитектурой x86 с новым нашествием мобильных технологий на основе архитектуры ARM. Хотел написать ещё продолжение тогда же на 2-3 поста, в которых я бы доблестно бился бы против кретинов и повергал бы их глупые аргументы тысячами. Но заленился и не написал.

Промотаем до сегодняшнего дня, и что мы видим? Мы видим, что Интел сворачивает разработку и закрывает новые проекты мобильных процов "Атом", анонсирует сокращение около 10 000 сотрудников. Слив, тащемта, засчитан.

Конечно, в 2012 году находилось масса идиотов, преимущественно на англоязычных форумах (ибо кто читает мой бложек, хехе), которые мне доказывали, что Интел порвёт АРМ и нужно срочно все бабосы вкладывать в акции Интела, чтобы сказочно разбогатеть. Прямо помню их тупые юзерпики, лоснящиеся самодовольством. Ну вот, типовой блогир.

Почему же я оказался прав, а идиоты соснули? Потому что кретины читают этот мир по релизам и спичам Пола Отеллини и прочего менеджмента Интел. В то время как в данном случае его следовало читать через понимание архитектуры процессоров, из которой был ясный пень, что никогда x86 не сможет добиться столь же низкого энергопотребления что и АРМ, что является ключевым вопросом, следовательно, соснут. И соснули. Вместе с тысячью блогиров и экспертов. И, что характерно, все они, как ни в чём ни бывало, отряхнулись и продолжают строчить в бложеки о вызовах нового дня, вместо изучения архитектуры процессоров, а мой бложек, как и прежде, читает полтора человека.

А мой бложек посоветует для вдумчивого читателя учить АРМ и Линукс. А ещё лучше, пейсать модное решение по анализу биг дата на базе линукса и дешёвого хардвара и впаривать его за дичайшее бобло мегакорпорациям. Люди тут выезжают на примитивщине и делают миллионы.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2016-05-03 03:39 am (UTC)(link)
ужос совка стайл псто!

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2016-05-03 01:42 pm (UTC)(link)
старею!

стеклянный потолок!

[identity profile] uzhas-sovka.livejournal.com 2016-05-04 10:49 pm (UTC)(link)
Хотел у вас поинтересоваться: как рост цен на нефть укладывается в ваш знаменитый недавний пост?..

[identity profile] kuigoroj.livejournal.com 2016-05-05 07:35 am (UTC)(link)
Думал, что написал в жж, но оказалось, что только в личку.

"И на этом фоне они заверили в 50+ за нефть к осени и велели из этого факта исходить."

Не скажу точную дату, жж не показывает, но пишет, что было это три месяца назад. Когда нефть была тридцать. Прекрасно укладывается. К сожалению.

(no subject)

[identity profile] uzhas-sovka.livejournal.com - 2016-05-05 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuigoroj.livejournal.com - 2016-05-05 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uzhas-sovka.livejournal.com - 2016-05-05 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuigoroj.livejournal.com - 2016-05-05 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uzhas-sovka.livejournal.com - 2016-05-05 13:02 (UTC) - Expand

[identity profile] rustler2000.livejournal.com 2016-05-03 05:30 am (UTC)(link)
Image

Интел, Моторола очень медленные

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2016-05-03 07:24 am (UTC)(link)
чтобы угнаться за конкурентами.

RE: Интел, Моторола очень медленные

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-05-03 09:03 am (UTC)(link)
АМД завоевали мир , дада.

RE: Интел, Моторола очень медленные

(Anonymous) 2016-05-03 09:48 am (UTC)(link)
Причём тут амд?
Кто-то говорил про амд?
Ты реально туповат.

[identity profile] ulrith.livejournal.com 2016-05-03 09:05 am (UTC)(link)
>А мой бложек посоветует для вдумчивого читателя учить АРМ и Линукс

На том и стоим, плюс виртуализация и контейнеры, конечно.

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-05-03 09:08 am (UTC)(link)
Дело не только в электрике. Винда с недавнего времени работает на малинке, так что есть немалая вероятность перевода в ближайшем будущем кучи устройств типа тонких клиентов - под то что дешевле.
Что же касается потребления, то у атома на 1.70 GHz - C2350 - TDP 6 ватт. Это критично только для планшетов.

(Anonymous) 2016-05-03 09:50 am (UTC)(link)
Тут дело вообще не в электрике.
Это по-другому называется.
Хотя, кому я объясняю.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2016-05-03 02:51 pm (UTC)(link)
Интел привык к большой марже и по-другому не умеет. Компании нужна будет серьёзная реструктуризация чтобы жить с маржей на АРМ или конкурирующего с ними Атом, а этого не произойдёт, пока компания не упрётся в экономический тупик. А она пока не упёрлась -- зионы покупают и прибыль там хорошая.

Также как у межделмаша на мэйнфреймах во времена первых ИБМ ПЦ.

Винда на АРМ навряд ли взлетит.

Основных причины две: сильная сторона винды на х86 это софт третьих партий, да и майкрософтовский тоже, но винда на АРМ это отдельная архитектура и софт, скомпилированный под винду на х86 на винде на АРМ работать не будет, а компилировать из сорцов аудитория винды не приучена, да и нет этих сорцов, большая часть софта проприетарная и проприетарная коммерческая.

Вторая причина в том, что рынок уже поделен и состоялся, на АРМе есть андроид и просто линукс с кучей софта, а чего нет -- компилируют энтузиасты из сорцов. Это не та ситуация к которой привык Майкрософт и действовать в условиях конкуренции он не приучен, да и поздно.

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-05-03 03:19 pm (UTC)(link)
>>Основных причины две: сильная сторона винды на х86 это софт третьих партий
-
это как раз уже не очень важно. Тонкие клиенты + ажур / офис 365 работать будут. Тонкие клиенты и сервер терминалов - тоже вполне себе.

(Anonymous) 2016-05-03 06:39 pm (UTC)(link)
Так при таком раскладе и винда не нужна, лол.
Всё к тому и идёт.

(Anonymous) 2016-05-03 06:51 pm (UTC)(link)
В своё время (лет 10 назад) читал книжку, где (среди прочего ) проводилась идея о том, что в будущем МС станет ведущим поставщиком опенсорсных решений. Типа запрыгнет на паровоз Линукс, и начнёт диктовать там свои условия.
Что за книга - не помню.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-05-03 09:23 am (UTC)(link)
[holywar_mode on]
тут можно вспомнить, что Атом вырос из творчества VIA, а оно отродясь ничего путного не творила, всё было кривое-косое-глюкавое
[holywar_mode off]

(Anonymous) 2016-05-03 09:53 am (UTC)(link)
Всё так.

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-05-03 10:26 am (UTC)(link)
О! т-ц Лео! Когда у меня руки дойдут до составления перечня направлений и сертификаций в сторону архитектуры чистки унитазов (ТМ) - подскажете, откуда копать ?

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2016-05-03 01:44 pm (UTC)(link)
TOGAF, CISSP-ISSAP, SABSA

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2016-05-04 12:29 am (UTC)(link)
Горжусь быть читателем этого бложека!

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-05-05 09:20 am (UTC)(link)
Выходит, что китайцы и русские, убегающие от MS на попильные свои линуксы, стратегически правы окажутся?

Энергопотребление и методы его снижения - это какой-то культ, что ли? Рассеиванием тепла от камней давно занимаются же.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2016-05-05 12:32 pm (UTC)(link)
На серверах это никого не волнует, кроме упоротых, типа гугла. А вот сколько времени проработает таблетка или телефон это важно, эти устройства подключаются к розетке раз в день, из этого и нужно было исходить как из абсолютного минимума.

А сейчас уже поздно, т.к. на телефонах открылась и заполнилась самодостаточная ниша, теперь уже андроид с линуксом на АРМ толкают и в телевизоры, и в винтовки, и в умный дом и прочий ИоТ. Не потому что требуется низкое энергопотребление, а потому что "а тут всё уже есть, зачем менять?". Таким образом Майкрософт пролетает мимо нового дня. Также как и Интел.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-05-05 03:26 pm (UTC)(link)
Кошмар. Не хотелось бы мне жить в этом новом дне. Красноглазые русские и китайцы в фаворе, вся эта мобильная плешь повсюду, а писюки исчезнут.

Хотя, в принципе если так подумать, то какие преимущества остались у х86? На ум приходит только перфоманс, но бесконечно уменьшать техпроцесс нельзя и скоро в ограничение упрутся. Если я правильно помню, то 5 нанометров предел, после которого начинается туннелирование электронов, а ARM с TSMC анонсили уже семинанометровые. Впрочем, несколько лет назад я про то же самое читал относительно 10 нм, но 10 нм преодолели года два назад, что ли. Неспециалисту не разобраться, что тут маркетинг, а что нет. И дальше для увеличения перфоманса придётся тупо увеличивать количество ядер, чем занимаются года с 2004, кажется.

А вот сколько времени проработает таблетка или телефон это важно,

Ну на них загадываться как-то зыбко. Вчера их не было, сегодня есть, а завтра возможно и не будет.

а серверах это никого не волнует, кроме упоротых, типа гугла.

Вот больные-то, а...

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2016-05-05 04:24 pm (UTC)(link)
Да ну не исчезнут, конечно. Но подвинутся, это да. А в том откуда они подвинутся не будет ни Интела ни Майкрософта.

Вот больные-то, а...

Ну они понятны, по-крайней мере, у них с одной стороны слишком дохера денег, поэтому они пытаются пробовать все варианты, а не только оптимальные, с другой слишком дохера серверов и жрёт вся эта масса датацентров электричества очень немало.

Но вообще эта вонючая зелёная хуита это проблема в индустрии и подзаебала она конкретно. Не знаю под каким видом давления и почему, но и производители железок, БИОСа, процов и операционок соревнуются в зелёности и кто меньше потребит.

В результате на новом сервере с предполагаемой высокой нагрузкой всегда нужно лезть в БИОС и прочие настройки и выставлять хай-перформанс профайлы и отключать всю эту экономичную ерунду, иначе будет тормозить.

У команды ДБА на прошлой работе был скрипт на повершелл, который ходил по СКЛ серверам, брал данные из ВМИ о текущей герцовке и максимальной паспортной и если вторая намного больше чем первая -- проводилась реконфигурация сервера. В винде там поставить хай перформанс профиль, в девайсах отключить их отключение в случае неиспользования, в БИОСе отключить энергосбережение и зелёные фичи процессоров и т.п. -- геморроя много.

Это не оверклокинг, а просто дайте мне стандартный заявленный в спеках клокинг, а не в 1.5-2 раза меньше.

А есть и те, кто не знают, и у них серверы работают в пол мощности из-за этого.

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2016-05-06 06:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xyrr.livejournal.com - 2016-05-06 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2016-05-06 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com - 2016-05-06 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2016-05-07 00:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scif-yar.livejournal.com - 2016-05-07 10:47 (UTC) - Expand

лол

[identity profile] scif-yar.livejournal.com - 2016-05-07 10:51 (UTC) - Expand