Про реальные кадры и ценники. И статистику

[leo_sosnine]

Боевой перепост про админские зарплаты в мск

Originally posted by scif_yar at Про реальные кадры и ценники. И статистику

Где-то после НГ всплыл вопрос в стиле "кризиса же нет, на хедхантере все збс". Ну, збс то збс, но хотелось бы в цифрах.

Были составлены четыре автопоиска. Условия:

Системный администратор
Скрывая вакансии агентств
Скрывая вакансии без указания зарплаты
Искать полная занятость, полный день, сменный график, удаленная работа, гибкий график
Выводить за неделю
Москва


40 000 руб.
60 000 руб.
90 000 руб.

и четвертое - 100 000 руб., но Включая вакансии без указания зарплаты.

Причины выбора нижней границы - макдак и курьерская работа. В Москве сейчас это 25-30 тысяч.
Причины выбора шага и верхней границы - резкое падение числа вакансий выше этой суммы.
Что надо принимать во внимание:
Одна и та же вакансия может попадаться 2-4 раза. Легко.
Вакансии агенств выкинуты по той причине, что они просто увеличивают общую массу. Самое забавное - когда кадровое агентство копипастит вакансию самой конторы слово в слово.
Пример: ProfiStaff - https://hh.ru/vacancy/16842108
и собственно от работодателя https://hh.ru/vacancy/17108417
Дата публикации вакансии - как в примере 3 июня 2016
показывает срок обновления вакансии, а не дату ее фактического размещения.
Тем более не видно число откликов и приглашений, чтобы можно было оценить, ведет ли работодатель фактический набор, или вакансия просто висит.

В "Скрывая вакансии агентств" - попадает аутстафф, внезапно.
В рядах будут рядом стоящие даты, это воскресенье/понедельник. Зачем-то было надо, не помню.
Про суммы еще немного:
зарплата в 30 тысяч в 2008 году сейчас будет эквивалентна
2008 - 1
2009 - 1.1
2010 - 1.21
2011 - 1.331
2012 - 1.4641
2013 - 1.61051
2014 - 1.771561
2015 - 1.9487171
2016 - 2.14358881

Если взять официальные показатели
http://уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx
то картина не изменится как-то принципиально -
1 1
8,8 1,088
8,78 1,1835264
6,1 1,25572151
6,58 1,338347986
6,45 1,424671431
11,36 1,586514105
12,91 1,791333076

Проще говоря, если в 2008-м году малообученный студент мог искать (и находить) зарплату тысяч на 20, то сейчас этот сегмент стал 35-40, что примерно соответствует рынку.
Общем, надо опять же понимать, что спрос на специалистов в целом на текущем рынке сосредоточен в среднем сегменте - для SMB вся эта виртуализация, FC + дисковые полки - дорогой темный лес, на который племянник Вася не сможет не то что винду поставить, а даже подключиться к ней.
Деление по вакансиям, которое я как-то делал, выглядело так:
Распределение :
линукс 9
винда 3
разработка (девопс, программисты) 6
выездные работы 1
странное 3
многорукие (или архитекторы) 5

или
линукс 10
винда 5
разработка (девопс, программисты) 8
выездные работы 1
странное 3
многорукие 2


Итого 9+3+6 +1+3+5 = 27


Теперь к цифиркам. Будут простые ряды.

дата	05.авг	31.июл	12.июн	05.июн	24.апр	18.апр	11.апр	04.апр	28.мар	21.мар	16.мар
40R	123	123	133	133	123	131	128	112	111	111	107
60R	70	81	96	92	76	85	85	69	68	73	67
90R	31	37	52	37	31	39	41	26	34	30	26
100N	288	283	277	275	263	272	273	255	252	NN	NN

Выводы делать сложно. Точнее говоря, можно долго смотреть на дефицит бюджета, продолжающееся падение ВВП и радоваться тому, что Крым наш - а денег нет. Ну и держаться, конечно, тоже пока можно. Можно радоваться новым налогам - на осадки, за проливной дождь, например. Но это все, я считаю, либеральные полимеры. надо сразу вводить налог на бедность, чтобы бедным было быть не выгодно. Тогда, конечно, сразу все начнут работать.
Правильней было бы делать выводы "для себя". Но какие тут могут быть выводы? Кризиса как всегда опять нет - по ТВ недавно рассказали, значит выход только один - сходить в магазин, а хотя бы и за одеколоном. Опять же, на улице чертовски пыльно, надо бы стекла помыть.
Дурацкие буржуазные идеи, типа учить английский (немецкий, французский), сертифицироваться и изыскивать трактор - я лично решительно отвергаю. Лучше стакан накатить за Спас, который вот уже скоро.

Comments

[blazzer.livejournal.com]

было бы интересно сравнить эти цифры с албанскими и сербскими зарплатами, например. Вряд ли там кто-нибудь из "сисадминов" меньше штучки евро в месяц сейчас получает.

[scif-yar.livejournal.com]

а это надо arkanoid спрашивать, он вроде в тех краях обитал

[blazzer.livejournal.com]

я тоже обитал, но очень давно - пять лет назад - и с местными айтишниками все равно не пересекался.

[leo-sosnine.livejournal.com]

так он же не работает, да и какая там работа -- там работы для ИТ спецов такого уровня на порядок меньше чем в мск-спб

да и по-местному он наверняка не курлыкает

[anonim-legion.livejournal.com]

>не работает
А чем же он там занимается? Вроде бы именно что работал.

Проще пригласить его сюда в обсуждение.

[scif-yar.livejournal.com]

Что надо понимать, исходя из неторопливого полугодичного наблюдения, и вообще.

Для начала, про статистику.
1. Я собирал (если это можно так назвать) данные только с ХХ. есть еще суперджоб, есть базы кадровых агентств.
НО.
см. http://askold5.livejournal.com/270627.html
реально только эти два и работают. Есть еще linked in, есть еще monster, и наверное есть всякие сайты для области, сразу за той где живут плешивые люди - и где всякие свиньи ходят строго кверху ногами -
но как-то в РФ получаются эти два.

2. Общее число вакансий показывает примерно ничего, особенно если с указанием ЗП. Потому что см. расклад по третьей выборке.
Интересна именно динамика.

3. Про сертификацию \ экзамены - отдельная тема.

4. Вакансии выше условных 100 - есть. НО. Они попадают или в графу "без указания зп", или вообще никуда не попадают.

[leo-sosnine.livejournal.com]

1. Ну да, хх и суперджоб. Остальное или кал, или провинция, или низкоквалифицированный труд и т.п.

[vladimir1911.livejournal.com]

Ничего не понял.

[leo-sosnine.livejournal.com]

ТЛДР: Выше 90 т.р. (1363 омереканских доллара на руки) получать со старта в мск админу малореально

считается также что кризиса нет (или что кризис есть) в плане количества вакансий и работы вообще, но доказать это трудновато

[ctapnep.livejournal.com]

Или я плохо понял что там за циферки или таки вакансий с 100 дохрена. Я понимаю, что там включены и вакансии без указанной цифры, но ведь что-то эти вакансии должны обозначать?

Кроме того, надо заметить, что если начальная цена админа прямо со школьной скамьи в районе 35, то наличие работ на 90 - это очень неплохо. Все-таки почти в 3 раза выше. Для сравнения, сисадмин в Бостоне получает где-то от 50К, то есть зарплаты ниже этого если и бывают, то чрезвычайно редки. И при этом очень редко бывают заметно выше 100К. Ну, 120К. Но не 150. То есть разброса в 3 раза нет.

[leo-sosnine.livejournal.com]

По моему опыту они обозначают то, что работодатель хочет платить мало и особо жаден.

Ну, наверняка где-то есть места ещё лучше чем в Москве. В каком-нибудь Чаде, для примера, разброс зарплат с начального уровня в 100 баксов до профессионала в 500. В пять раз!

[ctapnep.livejournal.com]

ну не знаю, я как-то очень редко встречал вакансии с прописанной суммой. обычно за сумму разговоры начинают вести в последнюю очередь. но ymmv

про чад не знаю, но если средняя зарплата сисадмина корелирует со средней зарплатой по региону, то это нормально. и если в чаде средняя зарплата 250 баксов, то так тому и быть. не вижу в этом ничего плохого или странного.

[(Anonymous)]

! обычно за сумму разговоры начинают вести в последнюю очередь
Почему так, кстати? По идее, с этого вопроса и надо начинать, чтобы не тратить зря время. Ходишь на собеседования, проходишь тесты, и только потом о самом главном.

[ctapnep.livejournal.com]

Вот этого я не знаю. При чем мне иногда рассказывают, что это так потому, что реально зарплата может варьироваться в больших пределах и в зависимости от кандидата могут предложить очень разные деньги. Но в реале всегда оказывается, что под конкретную позицию есть очень определенные фонды и очень определенная сетка зарплат. И как ни крути ни копейкой выше не дадут и сэкономить тоже мало могут. И зачем тратить время кандидатов (хрен бы с ними) и кучи своих высокооплачиваемых специалистов проводить интервью - это мне не понять.

[scif-yar.livejournal.com]

>>или таки вакансий с 100 дохрена
-
нет. дохрена вакансий, где сумма не указана. т.е. это сумма "вакансии больше ста" и "вакансии без указания".
---
>> если начальная цена админа прямо со школьной скамьи в районе 35, то
-
это он на ХХ значится как админ. по факту требования там в стиле "заменить картридж, переставить винду и офис, добавить принтер, при необходимости круглое катить".

[mindfactor.livejournal.com]

>дохрена вакансий, где сумма не указана. т.е. это сумма "вакансии больше ста" и "вакансии без указания".

как-то это в тексте указано очень невнятно.
Претензия не к вам, конечно

[leammas.livejournal.com]

Хотелось бы надеяться, что буржуины понабегут на халявные кадры, но что-то как-то с моего дивана все видится слишком медленно, осторожно и, что самое главное, жадно (т.е. выдавать овер 2к долларов никто не торопится)

[http://users.livejournal.com/alkan-/]

а за какие такие навыки админу платить в России больше 2к?

[scif-yar.livejournal.com]

НАВЫКИ кадров - это отдельная тема.

[psn84.livejournal.com]

После наступления несуществующего кризиса вакансий для инженеров АСУТП на том же ХХ почти не стало. Не говоря уже о том, что зарплаты в рублёвом исчислении со времён доллара по 33 если и выросли, то чисто символически.