leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2019-02-20 09:57 am
Entry tags:

Жить надо в горах, 2000 м н. у. м. и выше

Недавно иппонцы опубликовали статью, согласно которой индиценс канцера среди выживших Хиросима-Нагасаки существенно ниже, нежели в среднем по населению. В общем и целом, с прочими факторами, это даёт этим выжившим несколько лет жизни сверх средней для Японии life expectancy.

Это правдоподобно и рисёчи на эту тему появляются регулярно. Вот отличный граф:



Как видим, не только атомные электростанции полезны, но и атомные бомбардировки. Разумеется, это всё то, против чего современные либералы.

ЗЫ это в тему постинга о хормезисе, который пейсать неохота, потому что дела да и заибало всио. Фкрации, вопреки мейнстримной догме предписывающей безудержный комфорт, оптимумом для организма является ситуация челленджа в разумных пределах. Поэтому некоторые яды (например, алкоголь) или испытания (качалка, HIIT, буллиинг в школе) в разумных дозах для организма полезны.
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2019-02-20 06:05 pm (UTC)(link)
очень интересно. Может, это загодя базу подводят под будущее использование ЯО?

Bullshit-ометр зашкалило

[personal profile] malobukov 2019-02-20 07:06 pm (UTC)(link)
Такие гладкие параболы только в баллистике, доверительных интервалов нет, биологического механизма, объясняющего описываемое нет, и вообще мелким шрифтом написано "Idealized". То есть сферический конь в вакууме.

Всё равно зашкаливает

[personal profile] malobukov 2019-02-20 11:30 pm (UTC)(link)
Почитал японскую статью по ссылке. Новых результатов нет, доверительных интервалов нет, есть cherrypicking и голословные политические обвинения оппонентов. К науке это имеет весьма отдалённое отношение, зато за версту несёт пропагандой.

Особенно смешно утверждение, что LNT — сломанная модель, используется в управлении рисками и поэтому не может быть использована. Разумеется сломанная, это ж модель, модели всегда являются упрощениями реального мира и поэтому по определению сломаны. Конкретно LNT сломана в том смысле, что она линейная и без порога, хотя мы точно знаем, что кривая там нелинейная и с порогом. Это у неё прямо в названии написано, и именно поэтому LNT и используется для установления нормативов, ибо консервативная.

Определить точную форму этой кривой на основании имеющихся данных невозможно, но можно с высокой степенью достоверности сказать, что она будет между 0 и прямой LNT. Просто потому что мы неплохо себе представляем биохимический механизм, которым ионизирующая радиация воздействует на биологию (внесение ошибок в ДНК и РНК). Понятно, что до какого-то уровня код коррекции ошибок внесённые ошибки исправляет, а потом перестаёт хватать избыточности.

Никакого механизма, объясняющего положительное влияние радиации нет, и это неудивительно, потому что за всю историю развития жизни уровень радиации не менялся и приспособленность к повышенному уровню радиации не могла давать эволюционное преимущество.

Вдаваться в конспиративные теории про то, какое лобби какие исследования спонсировало, я не буду, хотя учитывая свежие результаты (опубликованные в Nature) про то, что выброс радиации от Фукушимы в море гораздо больше исходно заявленного, такое исследования японцам сейчас ну очень удобно.
cjelli: (sherlock)

[personal profile] cjelli 2019-02-20 10:15 pm (UTC)(link)
Прямо по графу Монте-Кристо.

[personal profile] benderskiy 2019-02-20 11:31 pm (UTC)(link)
предположим, рак неизбежен, и условно у каждого индивида от рождения есть 10 условных баллов (ячеек)

(это, в принципе, общее место на сегодняшний день)

у одних из этих ячеек 7 полных, они умрут от рака в 70, у других - 2, они умрут в 20 и т.д.

и даже есть мутанты (их меньшинство) у которых этих ячеек вообще 12 и все полные, они умрут в 110 от других причин, не доживут до рака

но поскольку рак не только врождён, но и вызываем внешними обстоятельствами, даже заполненные ячейки можно вышибать

было 8, но занимался какой-нибудь хуйнёй (жонглировал урановыми ломами) - 3 ячейки вышибло, умер в 50

там, в хиросиме, вышибло, скажем, 5 ячеек

результат - остались те, у кого изначально было 10 или 12

не будь этой херни, они вообще бы рака не знали, а так - получилось что получилось

[personal profile] benderskiy 2019-02-20 11:41 pm (UTC)(link)
p.s.

да, таким способом (повторяя это во многих поколениях) можно вывести породу устойчивых к раку людей

но возникает много вопросов:

1) нахуя, если они всё равно в 80 лет будут терять трудоспособность, вот только срок дожития у них будет не 2 года, а 30
2) что скажут о подобных идеях остальные 99,9%, которые таких признаков не имеют
3) сейчас главная проблема с раком не в том, что он неизлечим (прогресс огромный и постоянный в этом плане), а в том что его выявляют на тех стадиях, когда ничего сделать уже нельзя
rotbar: (Хуюрий)

[personal profile] rotbar 2019-02-21 07:51 am (UTC)(link)
А я так вижу, что слабые уже раньше сдохли!

[personal profile] anonim_legion 2019-02-22 09:22 pm (UTC)(link)
О радиационном гормезисе.

Вы читали "Факап" Михаила Харитонова?