leo_sosnine (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
leo_sosnine) wrote2006-09-18 08:46 pm
leo_sosnine) wrote2006-09-18 08:46 pm
Entry tags:
Библейская концепция суда
Давненько хотел об этом написать, да тут как раз об этом спрашивали, ну и я ответил:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=64472
Update 2006-10-17:
дискуссия по этому вопросу продолжается тут:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=65912
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=64472
Update 2006-10-17:
дискуссия по этому вопросу продолжается тут:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=65912
Re: ну здраствуй Леня :)
Зачем же я выдаю, я вижу, что твоя точка зрения у христиан не вызывает поддержки. Священники не согласны тоже, Святые тоже не согласны. Это объективно.
Восприятие и есть объективная реальность для человека, это большое заблуждение, что кто-либо может отличить реальность и отображение свое ее :) Мат. часть Лень, прошу не философствуй со мной, бестолку это - знаний предмета нету ;)
вы сказали:
Цитаты из Писания к совершенно разным случаям, а не к тому, что ты привязал.
вы сказали:
я ознакомился и ответил, ты же не стал этого делать. Если нет дискуссии иль человек от нее уходит, значит он боиться.
вы сказали:
Я выше обосновал, ты начал лгать, что сомневался в моей заморозки :) И подло поступил, написав мне в тему. Люди впоследствии на дату смотреть не будут моей заморозки (измени хотя бы обращение ко мне, типа знаешь, что ответить я не могу - так будет честно), они увидят спор, где ты взял на себя грех осуждения и подумают, что мне нечем было ответить.
вы сказали:
Лень, не валяй дурку - ты мне приглашение публично кинул. Не было бы приглашения, я бы не начал писать. А так ты написал простенькую тему, обещанную для спора уже когда я не могу ответить.
вы сказали:
Нет ты не прав опять, не философствуй. Я сейчас довольно зло поговорил с Вадимом Шумиловым, но донести аргументы свои друг до друга мы смогли.
вы сказали:
Тебе до праведника Давида... вооочень далеко и не за это он стал праведником, точнее не только за это и не только потому :)
вы сказали:
На ПГ меня не было уже давно, я к сожалению не смог сказать слово в поддержку Михаила Омелина. Трындеть тоже не про меня, я не только трындел, но и в отличии от тебя и ПГ сделал форум еще один. :)
Касательно лжи, он лжет и лжет все больше. Это я могу доказать на своем примере.
вы сказали:
Пустые обвинения, перешедшие в осуждение в моих глазах. Соринку видишь, а бревна у себя нет :(
Re: ну здраствуй Леня :)
:-) Дело в том, что большинство пребывает в заблуждениях, сейчас последние времена и конец не за горами. Большинство пастырей -- лжепастыри и Христианина днём с огнём не сыщешь. Да и определить ты его, скорее всего, не сможешь, не сможешь отличить от других.
Насчёт святых отцов церкви -- ты погорячился, однако, богословские дискуссии я с тобой разводить не буду, пока не будет у тебя конструктивного настроя и не слезет с тебя эта спесь "специалиста" по чему-то там где-то там.
Восприятие -- это восприятие, а реальность вне восприятия -- это реальность вне восприятия. Отличить их невозможно, однако, введение тезиса об их отличии друг от друга позволяет утверждать изменчивость восприятия, что мы и наблюдаем на практике. Таким образом, всякое восприятие может как приближаться к объективной реальности, так и удаляться от неё. Полностью соответствующее реальности восприятие познаётся через безошибочность, следствием которой является вечная жизнь.
Свои мнения о моих знаниях можешь оставить при себе, авторитет твоего мнения в моих глазах очень близок к нулевому. Поэтому, если хочешь своими словами как-то что-то во мне изменить, то не нужно постить голословных мнений, а нужно постить факты и аргументы, причём быть готовым к тому, что я их буду долго и тщательно проверять, т.к. они поступают ко мне из недоверенного источника.
В своих глазах -- обосновал, быть может, в моих глазах ты занимаешься кривлянием и юлением и занимался им ещё с нашей первой с тобой виртуальной встречи. К данному моменту я не фиксирую никаких изменений к лучшему в твоём поведении.
Предложи вариант текста, на который мне следует изменить то сообщение. Я прошу потому, что я если напишу что-нибудь сам, то тебе опять может не понравиться и опять будешь в претензиях.
Это было приглашение к ознакомлению, а не к дискуссии. С тобой вести дискуссии по богословским вопросам почитаю бесперспективным, как я уже говорил. Вполне очевидно, что дискуссия ведётся по правилам, одно из которых -- совершенная честность и взаимоуважение. В противном случае -- это пустое сотрясание воздуха. Ты меня не уважаешь, иначе не выдавал бы своих скорых и безосновательных оценок "трусость, подлость" и пр. за объективную реальность.
Кстати, могу предложить такое решение: в открытой на форуме теме дам ссылку на этот тхреад в ЖЖ и тему на твоём форуме -- пусть желающие почитают, что ты пишешь, я не против. Только это будет отдельным сообщением, а не в заголовке темы.
Re: ну здраствуй Леня :)
Я прав, и утверждаю это обоснованно. С кем ты там поговорил -- мне совершенно наплевать, в следующий раз, когда придёт тебе на ум написать нечто подобное -- лучше не пиши, не засоряй своей речи.
В этом мы с ним сходны. Мне этого достаточно. Лучше я буду ориентироваться на Давида, нежели на твоё мнение.
Сделал форум -- молодец. Поносил Рыбака -- не молодец, поступил плохо, не по-христиански.
Попробуй, но не рассчитывай на то, что сможешь меня убедить. Ты слишком часто выдаёшь свои представления за объективную реальность и желаемое за действительное. Что усугубляется ещё некоторым умом и талантом, которых, наверное, лучше бы не было, т.к. лучше заблуждающемуся оставаться неспособным, чтобы не натворить зла.
Если бы ты указывал на какие-то реально существующие брёвна, я бы тебя слушал.
Re: ну здраствуй Леня :)