leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2012-08-31 10:18 pm

Брэнд "Православие"

Необходимо признать, что к настоящему моменту брэнд "Православие" мало по малу оказался слит куда-то в канализацию. От имени православия в медиа вещают преимущественно дураки и подонки, голос вменяемого православного большая редкость.

Положим, мы, как люди разумеющие что к чему знаем какому голосу придавать какой вес. Но увы, реальность такова, что мнения разряда "считается что", "общеизвестно", "как правило" определяет не узкий круг разумеющих, а широкий круг нихрена не разумеющих, мотивируемых масс-медиа.

В качестве иллюстрации означенного предлагаю небольшой экскурс в коммуну "Христианство", которую, так получилось, я модерирую. Мне с Христианством в общем всё ясно и вопросом этим в последнее время я интересуюсь мало. Зато у меня по всем христианским вопросам есть заготовленное заранее выверенное мнение. :-) Комунка не особо популярная, оригинального контента мало, в основном перепосты с 0-3 каммента в среднем. Но сегодня был весьма неплохой флэйм на 100+ камментов.

Кстати сказать, в коммуне много неправославных Христиан. Да, оказывается, есть и такое, хотя в масс-медиа совершенно не представлено. Потому как у нас везде Православие, а про ЕХБ и прочих протестантов, про пятидесятников и так далее почти никто и не знает. А они есть.

И ещё кстати, в коммуне они во-многом потому, что с прочих якобы христианских (а на деле проправославных) русскоязычных ресурсов их тупо выпиливают наши православные дураки и подонки. Потому как ими же и утверждено "русский -- значит православный". Бедным Христианам, не желающим иметь ничего общего с современным православием податься в итоге некуда.

И в третий раз кстати, вся эта шовинистическая православная ксенофобская вакханалия проходит под флагом защиты веры, России, православия и прочего. Т.е. те люди, которые на нас строчат доносы по 282 статье за экстремизм и ксенофобию, сами являются де факто рафинированными ксенофобами. Ведь всё, что кроме Великого Русского Православия с большой буквы у нас является сектами и подлежит искоренению, не без помощи правоохранительных органов, конечно.

Но, однако, к экскурсу. Типовой православный ряженый там пишет, цитирую. Оговорюсь, что контекст такой, что автор слов настоящий православный, а вот Ваш покорный слуга есмь враг Церкви:

...обижаться мы не можем. Но этот человек оскорбляет не столько нас с Вами, сколько нашу Святую Церковь. Мне кажется, надо показать им, что отвечать за слова придется.


...эти господа создали какой то миф о Церкви. Церковь должна быть смиренной и если ее бьют, то терпеть. Но Церковь не такая.


Они наслушались проповедников модернизма и толстовства. Пришла пора их переучивать, а то все это плохо закончится, не для Церкви (её-то врата ада не одолеют), а России.


А вы готовы за свои слова отвечать перед судом? Ваши слова подпадают под действие ст.282 УК РФ. При этом вы оскорбляете миллионы людей.


В следующий раз придется ответить, так что следите за своими словами.


То, что вы лжете и клевещите на Церковь есть иллюстрация вашего психического состояния и общественной опасности ваших действий.


И так далее, там что ни каммент, то наглядная иллюстрация.

Чего тут удивляться тому, что ряженые православные на улицах бьют людей по лицу, символичненько разрывают одежды, бьют сектантов (а на самом деле вполне себе Христиан), строчат доносы на нашего брата по 282 статье кажный Божий день. Увы.

Вот, например, о. Димитрий Смирнов в прямом эфире тех самых масс-медиа отвечает на вопросы:

Ведущий. Есть один вопрос такой. Иван из Москвы задаёт. Цитата из Иоанна Златоуста "Если услышишь, что кто-нибудь на перекрёстке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойти и запрети. Если же придётся и побить его, не отвращайся. Ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою ударом." Можем ли мы руководствоваться этими словами Иоанна Златоуста?

Протоиерей Дмитрий Смирнов. Конечно, можно! Безусловно! Но нужно помнить, что в этом случае ты можешь за Христа пострадать, потому что по гражданскому законодательству это запрещается. Но если христианин заранее готов идти на страдание за Христа, это очень хорошее и правильное дело. И категорически необходимое. Если бы христиане вот так бы действовали согласно Иоанну Златоусту, то, я думаю, никто бы не посмел рубить иконы в Великом Устюге и так далее. Это совершенно было бы исключено. Ну и потом сама власть - власть, никакая власть, не будет ссориться со 100-миллионным крещёным народом. Это же мы видели: когда Евдокимов, губернатор, попал в аварию насмерть, хотели осудить водителя, который вёл машину, с которой он столкнулся. Народ встал - всё, о, всё, нет, никаких, всё. Так же и здесь. Только не надо бояться вот тех людей, которые будут по этому поводу визжать. Ну обязательно будут визжать, а как же. Это я даже не представляю... я даже думаю, что нужно установить какое-то место для этого визга. Ну как Гайд-парк там в Лондоне, но я думаю, что это за пределами больших городов, чтоб не делать шума и не мешать движению, метро там перекрывать - этого не надо. Хочешь повизжать - вот тебе какой-нибудь выделить пустырь, и пожалуйста. Можешь в интернете всё транслировать, это будет не запрещено. Пожалуйста, сейчас любую партию создавай, вот любителей воды без газа. Пожалуйста, добивайся. Но всё это, так сказать, без всяких таких глупостей.


Каков слог: "За Христа пострадать!". То есть уличный гоп-стоп это страдания за Христа. Товарищ комиссар поп прямым текстом предлагает пиздить сектантскую шваль(tm) и врагов России (tm) и врагов Православной Веры (tm) на улицах и всячески это одбряет. И никто ничего -- это норма.

Хотя в узком кругу понятно, что к реальному Христианству всё это никакого вообще отношения не имеет, а Дмитрий Смирнов банальный человек в погонах, что приказали -- то и озвучивает, но именно он является лицом современного "русского" "православия", а не мы.

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com 2012-08-31 06:38 pm (UTC)(link)
Мотив вот этой твоей писаныны какой?
Что предлагаешь? )

[identity profile] korzh18.livejournal.com 2012-08-31 08:08 pm (UTC)(link)
Как на счёт раздать имущество и идти проповедовать или отшельничать?

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com 2012-09-01 09:46 am (UTC)(link)
у меня семья, я не монах

[identity profile] korzh18.livejournal.com 2012-09-01 10:34 am (UTC)(link)
Ну, семейному человеку можно раздать имущество семье и идти проповедовать или отшельничать. Здесь важна готовность стать нищебродом, а не у кого кто есть.
Edited 2012-09-01 10:34 (UTC)

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com 2012-09-01 03:18 pm (UTC)(link)
толку от имущества? их кормить\одевать надо
и в черные монахи уже не попасть семейному

вы не путайте монахов и меня грешного

[identity profile] korzh18.livejournal.com 2012-09-01 04:37 pm (UTC)(link)
Вы не находите, что пост вовсе не о Вашей семье?

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com 2012-09-01 08:05 pm (UTC)(link)
вы меня обсуждаете или пост? )
давай до свидание тролль

[identity profile] korzh18.livejournal.com 2012-09-01 08:20 pm (UTC)(link)
Вы распоряжаетесь-то с хрена ли, дурачочек? Доброту там со слабостью не путаете часом?

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2012-09-01 09:26 am (UTC)(link)
Да это просто нытьё

Но предложения я тоже где-то раньше писал

[identity profile] andrey-rus.livejournal.com 2012-09-01 09:49 am (UTC)(link)
по мне всё это "нытьё" сильно отдаёт "маниловщиной"

[identity profile] sie-will-es.livejournal.com 2012-08-31 06:46 pm (UTC)(link)
А что именно понятно с христианством?

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2012-09-01 09:27 am (UTC)(link)
Всё, если вкратце :-)

История Христианства, вероятность его валидности, смысл. Роль и смысл современного русского православия и т.п. Богословские разные там моменты...

Несколько лет назад писал об этом подробно довольно-таки

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2012-09-01 09:35 am (UTC)(link)
Христианство - это обожествление одного из многих иудейских учителей - Иешуа Га-Ноцри. При этом само учение Иешуа христиане выбросили за ненадобностью. К тому же это иудейское учение.

[identity profile] mka.livejournal.com 2012-08-31 06:52 pm (UTC)(link)
"По делам их узнаете их..." Впрочем, это и к нам относится - по нашим делам будет видно, чего мы сами стоим. А пошуметь - поводов всегда предостаточно.

[identity profile] dezelent.livejournal.com 2012-08-31 07:01 pm (UTC)(link)
насколько я понимаю, происходит активная исламизация россии и не только. я все жду, когда вспомнят о девятилетней Айше, вступившей в брак много веков назад и о поклонении этому собатию, которое, по законодательству кучи современных стран именуется довольно четко, ясно и вполне уголовно наказуемо.
И очень интересно, от чего все же эти дурацкие новости отводят внимание, почему устроили шоу аж такого масштаба... или правда с головой поссорились власть имущие .. а может никто процесс давно не контролит..

[identity profile] mpv-lj.livejournal.com 2012-08-31 08:57 pm (UTC)(link)
Ну, откуда тебе знать, что имеет отношение к "реальному Христианству", а что не имеет?
Сентенции выдаёшь, как папа римский с кафедры.

[identity profile] kozlachkov.myid.net (from livejournal.com) 2012-09-03 05:57 am (UTC)(link)
инициатива наказуема.
именно вы и расскажете нам убогим - что же такое Реальное Христианство и где о нем узнать ?

а то получается как с коммунизмом: в СССР был не настоящий коммунизм, в Восточной Европе -
не настоящий коммунизм, в Китае, Вьетнаме, Лаосе, КНДР - вообще не настоящий коммунизм,
в Африке - вообще не коммунизм. забыл Кубу, Никарагуа и Сальвадор.

[identity profile] kozlachkov.myid.net (from livejournal.com) 2012-08-31 09:02 pm (UTC)(link)
> не желающим иметь ничего общего с современным православием податься в итоге некуда.

есть РПЦЗ, я не очень в курсе про нее, но в табачно-рейдерском бизнесе вроде бы не замешана.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2012-09-01 09:46 am (UTC)(link)
Она давно дегенерировала до степени слияния с МП и табачный бизнес им не помеха. Некоторые там, впрочем, отказались сливаться, мотивируя тем, что не удовлетворены никакие из претензий З к МП, писаные ещё при совке и правильно сделали.

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2012-09-01 10:03 am (UTC)(link)
РПЦЗ убыточная, поэтому и пошла на слияние в РПЦ МП. За деньги продались. Путин все скупает за нефтедоллары. А что там - по цене Адвоката-Капелло!

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2012-09-01 09:33 am (UTC)(link)
Да, несчастная церковь - жертва КГБ, КПСС и ЕР. Их заставляют. А-га - бедные попы - их пытают. Иоанна Златоустого вот совсем запытали.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2012-09-01 09:43 am (UTC)(link)
Отрывок из Златоуста имеет валидность в пределах от сомнительного до фальшивки, в любом случае рекомендуемый в отрывке способ действий прямо противоречит и христианскому вероучению, и массе других куда более достоверных высказываний Златоуста и кагэбэшник Смирнов скорее всего в курсе этого. Но!

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2012-09-01 09:56 am (UTC)(link)
Мануал Златоустого "Против иудеев" - тоже фальшивка? Активно издается и продается в "храмах" РПЦ МП.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2012-09-01 10:23 am (UTC)(link)
Не знаю, не интересовался

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2012-09-01 10:55 am (UTC)(link)
- А ты не из тех ли кто был с Ним?
- Не знаю о чем вы говорите.