leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2018-04-06 07:50 am

Gunslinger effect



Меня это тоже всегда озадачивало. Как вы все знаете давно, йа полный пороноег. Ещё не на уровне Гёделя, конечно, но близко, близко.

Йа подписан на всяческие местные криминальные хроники и что непременно удивляет, так это как concealed permit owner умудряется выстрелить первым при, допустим, carjacking или robbery attempt.

Типовой сценарий карджэкинга -- авто на светофоре в южной (но и необязятельно, карджэкингс в некоторых районах даунтауна в этом году выросли на сотни процентов по сравнению с предыдущим, спасибо мэру и демократам, разумеется) части Щикаго, подходят двое, со стороны пассажирского и водительского, наставляют пистолеты и требуют выметаться нахуй. И большинство выметается. Но, спасибо отцам основателям, в Иллиное с 2015 стало проще получать FOID и CCP, некоторые носят. И вот, сидит чел, с наставленными на него двумя пестиками, и умудряется вытащить свой и выстрелить первым, иногда даже по обоим, хотя серьёзно ранит/убивает обычно только одного, второй традиционно убегает. Вот каг?

Доселе йа преимущественный вес отдавал гипотезе тренировки. Консилд кэрриер скорее всего регулярно стреляет в тире и делает CCW дриллы дома или в том же тире, т.е. полный цикл -- момент икс, он выхватывает пистоль из кобуры, прицеливается, жмёт на триггер. Нигги с высокой вероятностью этого не делают и к моменту икс не готовятся или готовятся плохо. Вроде боле мене логичная гипотеза...

КАК ВДРУГ!!! НИЛЬС БОР НАХУЙ ГАНСЛИНГЕР ЭФФЕКТ ПИЗДЕЦ КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА ВСЯ ХУЙНЯ!!111

ЗЫ забыл ссылку поставить на оригинал:

https://twitter.com/DegenRolf/status/982137379187179521
rotbar: (Default)

Вот каг?

[personal profile] rotbar 2018-04-06 02:26 pm (UTC)(link)
Вот так.
Начнём с самоподготовки.
Размятый стрелок, на третей тренировке в этом году, изящно выходит на результативный первый выстрел (в альфу) за 1.75 (что-ли?) сек. Исходное положение: 10 метров рубеж, стойка вивера, пистолет в спортивной кобуре выстрел самовзводом по сигналу. Крутые профи могут значительно быстрее. В случае с высадкой из машины кобура будет не такая быстрая, но и дистанция поближе !))
Теперь второй момент: обороняющийся начинает не по внезапному сигналу, а "по готовности", причем о начале упражнения его предупреждают: "Пошел из машины нахуй белая свинья!!!".
Третий момент: сообщник оказывается отделён машиной. Происходящее он, конечно, видит... Но не полностью. За те секунды, пока разворачиваются события- это, видимо, оказывается критичным.
В какой момент "высадки" не начнёт сопротивляться обороняющийся хозяин- второй сообщник имеет часть поля зрения перекрытую крышей, либо еще чем нибудь. Главарь вынужден будет либо отступить от водятелской двери, либо оказывается с ним совсем в клинче. Водятел, кстати, может открыть огонь не вставая с сиденья.
Ну и четвёртый момент по очереди, но не по значению: к вооруженному сопротивлению не готовы! Покойник при угоне, в их планы, как правило не входит.

Что-же касается народной забавы по высаживанию водителя из машины- внезапно оказавшийся на заднем сидении пассажир куда более опасен...
proben: (Default)

[personal profile] proben 2018-04-06 03:49 pm (UTC)(link)
Видимо, социопаты под это правило не попадают.
cjelli: (жеглов)

[personal profile] cjelli 2018-04-06 03:52 pm (UTC)(link)
С другой стороны, feelings of shame and guilt у бандитствующих ниггеров отсутствуют, а Бор их, очевидно, никогда не видел.

Фигня

[personal profile] malobukov 2018-04-06 04:06 pm (UTC)(link)
Я мерял. На стрельбище с таймером, на нескольких подопытных разного уровня подготовки. Цифры такие.

Упражнение №1. Стоим перед мишенью на расстоянии 7 ярдов, с заряженным пистолетом в руках, прицелившись в мишень, палец на спуске. По сигналу таймера стреляем в мишень. Считается только альфа. Таймер показывает 0.2-0.3 секунды. Уровень подготовки стрелка практически не влияет.

Упражнение №2. Стоим перед мишенью на расстоянии 7 ярдов, заряженный пистолет в кобуре, руки расслаблены вдоль тела. По сигналу таймера извлекаем пистолет из кобуры и стреляем в мишень. Считается только альфа. Таймер показывает 1-2 секунды. Уровень подготовки стрелка влияет дофига. Секунда - это уровень мастера, то есть 85% от чемпионского результата.

Тоже было

[personal profile] malobukov 2018-04-06 04:57 pm (UTC)(link)
Такое упражнение я делал в классе про скрытное ношение. Только по технике безопасности мы стояли не друг против друга, а рядом, у каждого своя мишень, заряженные пистолеты в кобурах на поясе. Один из участников в произвольный момент начинает тащить ствол и стреляет в голову своей мишени, второй, увидев это, стреляет дважды в торс своей. Это примерно равные условия, получается 50 на 50. Мишени были ближе, точного расстояния я не помню, но в голову приходилось целиться, а в торс можно было попасть от бедра.

Если сделать мишени и количество выстрелов одинаковыми, то преимущество однозначно на стороне человека, который начинает. Примерно две десятые секунды. Неспортивно.

Это всё уже много раз мерялось, и есть отработанные готовые рекомендации. Don't draw on the drawn gun - это уже такой труизм, типа вода мокрая. Если нападающий отвлёкся, если можно заблокировать его руку с оружием, если он далеко и может не заметить - тогда да.

Но учиться надо не этому. Как при езде на автомобиле нужно учиться не выходить из заноса, а не входить в него. Большая часть курса по скрытному ношению как раз про это.
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

Re: Фигня

[personal profile] euthanasepam 2018-04-07 09:22 am (UTC)(link)
>> Ну это да. Но есть ли ещё что?

Есть, конечно — моральная и психологическая готовность применять вместо разборок вкомплекте с «танцами» и разговорами. Все лучшие чемпионы мира не стоят одного хладнокровного обстрелянного и опытного бойца, который в потенциально опасном объекте видит не предмет интереса, а сразу цель, мишень, и «ведёт» её взглядом и вниманием.

Из личного опыта. Однажды в неком месте был проездом, в форме и при оружии. Неподалёку в наливайке кублились ватники. Ну и вот они видят, что у меня в кобуре пистолет, и что я на них смотрю явно без желания познакомиться поближе и, например, перекурить под разговор о славянском братстве — и чуют, что подходить ближе пяти метров не надо, потому что война. Издалека кивают бестолковками: да мы, мол, братюнь, свои, мы за Украину, ты ничо не подумай.

[personal profile] greenstock 2018-04-07 07:58 am (UTC)(link)
Дзен же. У Кимуры в Ignorance of Swordsmanship учител Кимуры и посетитель они говорят о мастерстве в фехтовании, и, обычно, это довольно трудно понять, потому что дискуссия кажется очень абстрактной -- "путь", да "правильный путь", и вроде больше ничего. Но иногда попадается то, что доступно европейцу :) Учитель Кимуры говорит о том, что сначала учат технику, потом забывают ее, и достигают пустого сознания.

When you achieve 'no-mind' the mind and body just respond spontaneously as things happen.

В этом, мол, и заключается высший уровень мастерства в фехтовании да и вообще во всем. Меня зацепила следующая фраза:

You can enter this state at will.

В дзен -- at will (хотя, возможно, не то чтобы раз -- и вошел), но, надо думать, у обычных людей такое тоже случается в каких-то обстоятельствах.
kant_elz: (Default)

[personal profile] kant_elz 2018-04-08 05:41 pm (UTC)(link)
Да, случается. Я так своего сына за ногу ловил, когда он головой хотел спикировать. Абсолютно машинально, без всяких мыслей и подготовки.
ymarkov: (Default)

[personal profile] ymarkov 2018-04-09 02:22 pm (UTC)(link)
О да. Много лет назад на меня однажды вечером на остановке трамвая попёр бухой матерящийся мужик, обещая сломать башку. Я расстегнул пуговицу на плаще и сунул руку за (воображаемым) пистолетом; он тут же развернулся и ушёл. Уже потом до меня дошло, что я произвёл этот блеф совершенно машинально и не думая, и ранее такие приёмы не практиковал и даже в голове не проигрывал.
kant_elz: (Default)

[personal profile] kant_elz 2018-04-09 03:34 pm (UTC)(link)
Хорошо отделались. Я как-то в сумерках (не поздно) шел домой (в Воркуте), настроение хорошее, посвистывал музычку, тут из-за угла вывернул кто-то (я даже не успел рассмотреть), двинул меня кулаком в лицо и ушел. А я остался размышлять что это было... :о)
ymarkov: (Default)

[personal profile] ymarkov 2018-04-09 04:39 pm (UTC)(link)
Да, из-за угла и мой дзен был бы бессилен.