leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2019-07-24 03:39 pm

Расходы на медицину в штатах -- слишком ли высоки?



Аргумент, который следует из этого графа, в том, что ничего выдающегося в США в плане расходов на медицину в сравнении с другими странами первого мира нет. США это просто наиболее богатая в мире страна (пока что) и поэтому её жители тратят на медицину больше. Норвегия и Швейцария в догоняющих.

Всё остальное это детали второго порядка, включая регуляции и свободный рынок, негров, велфер, норвежские сверхдоходы от фоссила и т.д.

kant_elz: (Default)

[personal profile] kant_elz 2019-07-25 09:58 am (UTC)(link)
В Германии медицина оплачивается страховкой. Доплата за лекарство 5-10 евро. День в больнице 10 евро. Брата везли в клинику на вертолете и дважды оперировали пищевод (в пост СССР не делают такие операции), лежал в больнице почти два месяца. Заплатил только по 10 евро за день. Ничего больше. Качество неплохое. Правда со мной у них постоянно промашки выходят - не могут диагноз поставить и жену почти угробили с апендицитом - она уже была в больнице, но ее не оперировали в субботу и воскресенье пока не начался перитонит и отказали почки.

Организовать доступную по цене медицину вполне возможно! Хотя у нас тоже навалом безработных мигрантов и пенсионеров.
Edited 2019-07-25 09:59 (UTC)

[personal profile] pan_netnet 2019-07-25 03:56 pm (UTC)(link)
минуту. Т.е. по любому препарату доплата от 5 евро?
kant_elz: (Default)

[personal profile] kant_elz 2019-07-25 04:25 pm (UTC)(link)
Препарат может стоить не одну сотню евро, а вы заплатите максимум 10 евро. И да за каждый препарат 5 или 10 в зависимости от цены.
Малоимущие и хроники от доплат освобождают.

[personal profile] pan_netnet 2019-07-25 04:28 pm (UTC)(link)
Мало я знаю прерапатов шо стоят сотни евро.
А вот 5 евро за какие-нибудь беспонтовые ибупрофен или преднизалон это очень хороший профит для производителя ибо себестоимость как минимум в раза 2 меньше. Подозреваю что номинальные сотни евро повляются также как и сотни евро за анализы в штатах.
kant_elz: (Default)

[personal profile] kant_elz 2019-07-25 04:41 pm (UTC)(link)
Kostet ein Medikament 10 Euro, zahlt der Patient 5 Euro

Kostet ein Medikament 75 Euro, zahlt der Patient 7,50 Euro

Kostet es 400 Euro, zahlt er 10 Euro

Kostet es 4,75 Euro, zahlt er 4,75 Euro

Ибупрофен вам обойдется :
https://www.docmorris.de/ibuprofen-al-akut-400-mg-filmtabletten/05020875

2 евро 19 центов и никакой доплаты...
Edited 2019-07-25 16:43 (UTC)

[personal profile] pan_netnet 2019-07-25 04:46 pm (UTC)(link)
а по хорошему красная цена ему 1 евро мкксимум.
Мед. бизнес самый выгодный после печатания бабла.
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2019-07-30 03:25 am (UTC)(link)
> Мед. бизнес самый выгодный после печатания бабла.


Это миф, придуманный, полагаю, продавцами фуфломицинов. Самый же выгодный — производить ЖРАТ. Просто-таки золотое дно (а иногда — днище). Фармацевтика далеко не на первом месте.

[personal profile] pan_netnet 2019-07-30 10:29 am (UTC)(link)
Вы по обороту судите или норме прибыли?
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2019-07-30 01:14 pm (UTC)(link)
Я не готов сказать за всю Одессу. Попрошу помощи у зала Форбса:

www.forbes.com/pictures/feki45efjgh/no-6-lessors-of-real-est

Самый жыр, если верить слайдам Форбса, это услуги.


И ещё интересная ссылка:

https://bluewatercredit.com/ranking-biggest-industries-us-economy-surprise-1


В тех бизнесах, где удельная часть услуг невелика, постиндустриальный заработок тоже невелик, мне думается. Откуда и с чего грести большое бабло в фармацевтике? В ней же, если брать в сугубо материальном измерении, «garbage in, garbage out» (фармсубстанции на фабриках превращаются в таблетки, порошки и прочие микстуры), объём этого сравнительно невелик, множество наименований лекарственных средств имеют ограниченный срок действия патентов, им есть дженерики и альтернативы. В то же время разработка, исптытания, регистрация новых чудо-средств — это деньги, которые вовсе не факт, что отобьются. Сравните это, для примера, с объёмом ЖРАТ, который прокачивается через сапиенсов ежедневно, и вопросы про оборот, я думаю, будут сняты.


P. S.

Ещё Форбса:

https://www.forbes.com/sites/eriksherman/2019/02/19/the-top-most-profitable-industries-and-their-impact-on-low-income-people
Edited 2019-07-30 13:18 (UTC)

[personal profile] pan_netnet 2019-07-30 01:32 pm (UTC)(link)
Ааааа! Вы слишком узко понимаете мед. бизнес. Это не только фармацевтика. Это еще и сами мед. услуги, это огромная страховая машина, это многочисленные посредники и т.д.
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2019-07-30 01:36 pm (UTC)(link)
Ну да, я как-то сразу в таблетки ринулся. Ну это скорее не от моего узкого понимания, а от распространённого мифа о всемогущей и богатейшей фармацевтической мафии. В то время как в реальности доля фармацевтики в медицине — тьху… Я обычно в интернетах исхожу из презумпции некой усреднённой, обывательской компетентности собеседника.

[personal profile] pan_netnet 2019-07-30 03:07 pm (UTC)(link)
Прошу обратить ниание еще на один факт: уклонение от налогов - святое. Поэтому оф. статистика, связанных с мед. бизнесом, и неальная прибыль это, возможно, разные вещи.

[personal profile] xwind 2019-07-25 05:29 pm (UTC)(link)
>>Правда со мной у них постоянно промашки выходят

Что-то у меня со всеми знакомыми такие промашки в Германии выходят. Да и со мной в Германии тоже было все негладко, пока я не начал пинать всех и вся, после изученного по теме в интернете, и пока не нашел врача, который поставил это все дело под свой контроль. Только тогда процесс активизировался и начали нормально обследовать. А по факту все равно диагноз смогли поставить только в Штатах.

Вообще, попробовав медицину в Германии, у меня сложилось впечатление, что она очень похожа на медицину в Беларуси, за тем исключением, что оснащение лучше, отношение к пациентам человеческое, ну и квалификация местами повыше. А так та же тема, если сам активно всех пинать не будешь - ничего никому не нужно. В США есть хотя бы интерес состричь бабла с пациента.
kant_elz: (Default)

[personal profile] kant_elz 2019-07-26 10:06 am (UTC)(link)
Ну, после того как я умирал от воспаления легких в коридоре харьковской больницы "Свет Шахтера" укрытый пропитанным гноем одеялом (другой больной меня пожалел и одеяло пожертвовал), меня уже мало что страшит.

[personal profile] xwind 2019-07-26 06:37 pm (UTC)(link)
Ну так про что и речь, что в цивилизованном мире, германия там америка, разницы особо нету, подлечат более менее. А по финансовой стороне: в германии я отдавал 7% дохода семьи в год на кранкенкассу плюс зубы, и в америке я отдаю суммарно плюс минус те же 7% в год но уже с зубами, а если еще и не болею - то куда меньше.
kant_elz: (Default)

[personal profile] kant_elz 2019-07-27 09:56 am (UTC)(link)
Э, нет! Если что-то серьезное не дай бог, то вам придется дом продать, чтобы со стервятниками рассчитаться. В Германии этого не произойдет...