leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine


Аргумент, который следует из этого графа, в том, что ничего выдающегося в США в плане расходов на медицину в сравнении с другими странами первого мира нет. США это просто наиболее богатая в мире страна (пока что) и поэтому её жители тратят на медицину больше. Норвегия и Швейцария в догоняющих.

Всё остальное это детали второго порядка, включая регуляции и свободный рынок, негров, велфер, норвежские сверхдоходы от фоссила и т.д.

Date: 2019-07-24 09:42 pm (UTC)
rampitec: (Default)
From: [personal profile] rampitec
А кто-то ругается на высокие расходы? Вроде все ругаются на высокие цены и налоги.

Date: 2019-07-24 10:03 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
причем раздражают даже не сами цены, хотя и они конечно. А больше всего раздражает беспредел в процессе ценообразования. Когда билл от доктора может быть слегка, раза в четыре -пять быть урезан страховкой и все принимают это как должное

Date: 2019-07-24 10:49 pm (UTC)
rampitec: (Default)
From: [personal profile] rampitec
Не все. Некоторые откровенно ругаются, но не меняется, конечно, ничего. И даже политиков выбирать бесполезно, ни одна из двух партий с этим бороться не обещает. Может Трампу написать? Пусть в какой-нибудь предвыборной речи закинет топик на обсуждение.

Date: 2019-07-24 11:57 pm (UTC)
From: [personal profile] xxlcaliber
Пока не перестанут платить - ничего не изменится. Платим мы не за медицину.

Date: 2019-07-25 01:57 am (UTC)
rampitec: (Default)
From: [personal profile] rampitec
А что, есть выбор не платить? Обама сказал, что это не законно.

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 02:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 02:45 am (UTC) - Expand

Я за нее платил 500р

From: [personal profile] rotbar - Date: 2019-07-25 02:58 am (UTC) - Expand

Re: Я за нее платил 500р

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 03:04 am (UTC) - Expand

Re: Я за нее платил 500р

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 03:32 am (UTC) - Expand

по 3000р не хотим

From: [personal profile] rotbar - Date: 2019-07-25 03:38 am (UTC) - Expand

Re: по 3000р не хотим

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 03:47 am (UTC) - Expand

Re: Я за нее платил 500р

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 03:15 am (UTC) - Expand

Re: Я за нее платил 500р

From: [personal profile] rotbar - Date: 2019-07-25 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] uselessextras - Date: 2019-07-25 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 02:55 pm (UTC) - Expand

Re: Я за нее платил 500р

From: [personal profile] anonim_legion - Date: 2019-07-25 06:51 pm (UTC) - Expand

Re: Я за нее платил 500р

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 03:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2019-07-25 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xxlcaliber - Date: 2019-07-25 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-25 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-25 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] uselessextras - Date: 2019-07-25 02:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-25 02:55 am (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
Лаборатория выставила счет в 250. После скидки от страховой осталось 2.50. Что я не понимаю, как они могут давать скидку в 98% и как они существуют на эти два прОцента.

Date: 2019-07-25 09:53 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Ну а в какой-гибудь Украине анализ стоил бы доллар-полтора. И владелец лабы имел бы еще хороший гешефт.
Медицина на западе - способ контроля над населением, во-первых, а, во-вторых, способ изъятия лишнего бабла из "реального сектора экономики". Мотому не надо искать какого-то экономического вмвсла в ценообразовании в плане.

Date: 2019-07-25 03:45 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
Ну, это теория заговора. Нет там никакого злого умысла закулисных воротил. Просто уже лет пятьдесят они все улучшают систему и это постепенно привело к идиотизму. Там на каждом шагу в основе простой и ясный экономический смысл, иначе они просто закрываются. Эти самые лаборатории договариваются со страховыми и посредниками за большую скидку в обмен на массового клиента (знаю, работал в системе). Но в какой-то момент скидка внезапно достигает ста процентов. И, разумеется, кто-то вместо меня платит повышенный рейт, который и покроет им расходы на мой анализ.

А в Украине не нужно платить уборщице 15 долл в час. И лаборанту не нужно платить 20 долл в час. И бухгалтер стоит раз в десять дешевле. Нормальная цена здесь была бы 50-80 долл. Но вместо этого кому-то выставляют 250, а кому-то ноль.

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-25 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] proben - Date: 2019-07-25 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-25 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] proben - Date: 2019-07-25 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-25 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] proben - Date: 2019-07-25 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-25 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] anonim_legion - Date: 2019-07-25 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] proben - Date: 2019-07-25 06:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-25 02:32 pm (UTC)
uselessextras: (Default)
From: [personal profile] uselessextras
Ну они же не всем скидку дают

Date: 2019-07-25 03:37 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
Нет, но это типа в сети страховой. Просто, это не имеет смысла - они сделали анализ даром. Вместо этого можно было иметь флэт рейт 75 для всех и всем бы было хорошо.

Date: 2019-07-25 12:11 am (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Невооружённым глазом видно, как Штаты в этом плане выделяются. В худшую сторону.

Date: 2019-07-25 05:15 am (UTC)
euthanasepam: Bear (Bear)
From: [personal profile] euthanasepam
Без поправки на инфляцию, надо полагать? Плохой, негодный график.

Date: 2019-07-25 09:58 am (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
В Германии медицина оплачивается страховкой. Доплата за лекарство 5-10 евро. День в больнице 10 евро. Брата везли в клинику на вертолете и дважды оперировали пищевод (в пост СССР не делают такие операции), лежал в больнице почти два месяца. Заплатил только по 10 евро за день. Ничего больше. Качество неплохое. Правда со мной у них постоянно промашки выходят - не могут диагноз поставить и жену почти угробили с апендицитом - она уже была в больнице, но ее не оперировали в субботу и воскресенье пока не начался перитонит и отказали почки.

Организовать доступную по цене медицину вполне возможно! Хотя у нас тоже навалом безработных мигрантов и пенсионеров.
Edited Date: 2019-07-25 09:59 am (UTC)

Date: 2019-07-25 03:56 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
минуту. Т.е. по любому препарату доплата от 5 евро?

Date: 2019-07-25 04:25 pm (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Препарат может стоить не одну сотню евро, а вы заплатите максимум 10 евро. И да за каждый препарат 5 или 10 в зависимости от цены.
Малоимущие и хроники от доплат освобождают.

Date: 2019-07-25 04:28 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Мало я знаю прерапатов шо стоят сотни евро.
А вот 5 евро за какие-нибудь беспонтовые ибупрофен или преднизалон это очень хороший профит для производителя ибо себестоимость как минимум в раза 2 меньше. Подозреваю что номинальные сотни евро повляются также как и сотни евро за анализы в штатах.

Date: 2019-07-25 04:41 pm (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Kostet ein Medikament 10 Euro, zahlt der Patient 5 Euro

Kostet ein Medikament 75 Euro, zahlt der Patient 7,50 Euro

Kostet es 400 Euro, zahlt er 10 Euro

Kostet es 4,75 Euro, zahlt er 4,75 Euro

Ибупрофен вам обойдется :
https://www.docmorris.de/ibuprofen-al-akut-400-mg-filmtabletten/05020875

2 евро 19 центов и никакой доплаты...
Edited Date: 2019-07-25 04:43 pm (UTC)

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-25 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2019-07-30 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-30 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2019-07-30 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-30 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] euthanasepam - Date: 2019-07-30 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pan_netnet - Date: 2019-07-30 03:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-25 05:29 pm (UTC)
From: [personal profile] xwind
>>Правда со мной у них постоянно промашки выходят

Что-то у меня со всеми знакомыми такие промашки в Германии выходят. Да и со мной в Германии тоже было все негладко, пока я не начал пинать всех и вся, после изученного по теме в интернете, и пока не нашел врача, который поставил это все дело под свой контроль. Только тогда процесс активизировался и начали нормально обследовать. А по факту все равно диагноз смогли поставить только в Штатах.

Вообще, попробовав медицину в Германии, у меня сложилось впечатление, что она очень похожа на медицину в Беларуси, за тем исключением, что оснащение лучше, отношение к пациентам человеческое, ну и квалификация местами повыше. А так та же тема, если сам активно всех пинать не будешь - ничего никому не нужно. В США есть хотя бы интерес состричь бабла с пациента.

Date: 2019-07-26 10:06 am (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Ну, после того как я умирал от воспаления легких в коридоре харьковской больницы "Свет Шахтера" укрытый пропитанным гноем одеялом (другой больной меня пожалел и одеяло пожертвовал), меня уже мало что страшит.

Date: 2019-07-26 06:37 pm (UTC)
From: [personal profile] xwind
Ну так про что и речь, что в цивилизованном мире, германия там америка, разницы особо нету, подлечат более менее. А по финансовой стороне: в германии я отдавал 7% дохода семьи в год на кранкенкассу плюс зубы, и в америке я отдаю суммарно плюс минус те же 7% в год но уже с зубами, а если еще и не болею - то куда меньше.

Date: 2019-07-27 09:56 am (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Э, нет! Если что-то серьезное не дай бог, то вам придется дом продать, чтобы со стервятниками рассчитаться. В Германии этого не произойдет...

Date: 2019-07-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
если бы мне и прочим в этой нашей Австралии надо было платить 15К в год за медстраховку а не 4К (2.5 в госмедикарь и 1.5 в частную больничкину) то это была бы ЖОППА. А так - не, норм. Разница в четыре раза, при вполне сопоставимых уровнях и медицины и доходов населения.

Date: 2019-07-26 10:08 am (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Я сейчас на пенсии и плачу за всю семью 200 евро в месяц. Когда работал, платил 7% от зарпалаты и ещё мой работодатель 7%. ПРичем есть верхняя граница в районе 4000 евро в месяц, с суммы выше страховка не берется.
Page generated Aug. 6th, 2025 03:07 am
Powered by Dreamwidth Studios