leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine ([personal profile] leo_sosnine) wrote2016-04-04 10:43 pm

Чё-как с абортами?

В моей любимой коммуне электорат Берни, поциэнты с анимированными юзерпиками обсуждают тему абортов. Интересны результаты полла:

http://ontd-political.livejournal.com/11313477.html

Как гуманист я бы поддержал "Support only in cases of rape, incest and life of the mother in danger", но как реалист я поддерживаю аборты на любых сроках и по любым поводам, точно также как и 20-летние дуры из этой коммуны (большинство там относительно молодые женщины).

Почему? Ну потому что людей и так дохрена, особенно тупых. А залетают именно же они -- тупые. У умных, как правило (есть исключения, можно пренебречь), всё по плану. Спрашивается, какой смысл поддерживать неконтролируемое размножение тупых? Пусть абортируют, даже и поспособствовать можно.

Я где-то читал, что типа в нуёрке из членов местной афроамериканской общины женский пол имеет кол-во абортов равное кол-ву рождающихся детей. И чем это плохо? Лучше, скажете, рожать, чтобы продолжать бедность, преступность и неустроенность?

В ту же степь скандалы с "planned parenthood". Да сколько угодно, в чём проблема-то? У консерваторов тут, ящитаю, играет невыгодный, но надёжно закреплённый условный рефлекс на религию. В Библии написано и истолковано, невозможно убивать жизнь!

Нет, конечно, надо чтобы эта жизнь родилась, проявилась как урод типа Лаквана Макдональда, истратила на себя тыщи долларов суппорта, школоместа жратвы и одежды, а потом ещё и спровоцировала расовый конфликт и прессинг полиции. Кстати, щас в Чикаго убийства поднялись на 71% по сравнению с прошлым годом. Good job, местный мэр, который идёт на поводу у шумных представителей, распустил major crimes unit и уволил шефа полиции и сделал невозможной работу по предотвращению. Хорошо!

А ведь все эти люди могли быть жертвами абортов пару десятков лет назад.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2016-04-05 02:07 pm (UTC)(link)
Человек знает, что в СССР все делали аборты. А как было иначе - с советской-то контрацепцией?

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-05 02:08 pm (UTC)(link)
Он не был демократией, но левым был до тошноты, тотально.

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-04-05 02:32 pm (UTC)(link)
Не все, но абсолютное большинство женщин в СССР делали аборт хотя бы раз. А в перестройку этот процес увеличился в разы. А это значит, что почти каждый ваш не супер молодой собеседник в ЖЖ - ребенок родителей, которые избавлялись от нежелательного ребенка. А также, большинство ваших друзей и знакомых. А также, почти вся страна. Ничего не хочу сказать про вас лично, но ваше окружение - это сплошь дети родителей, которые как-правило имели опыт избавления от нежелательного ребенка.

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-04-05 02:35 pm (UTC)(link)
она была не так долго. после ее отмены СССР быстро занял, а Россия удерживает, первое место в мире по числу абортов то ли на родившихся, то ли на женщин, то ли пер капита.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-05 02:38 pm (UTC)(link)
Не нужно манипуляций.

Одно дело - аборт в стране, где "трудовые резервы", налог на бездетность, статья за аборт и прочие элементы борьбы за принудительную рождаемость, и совсем другое дело, когда аборт становится результатом обычного пренебрежения свободно доступной контрацепцией.

Чувствуете тонку семантическую разницу между отсутствием возможностей планировать семью и наплевательством на существующие возможности?

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-04-05 02:42 pm (UTC)(link)
статью за аборт отменили в 55-м, после чего мы по быстро вырвались вперед по их числу.

И, кстати, аборт считался вполне нормальным способом планирования семьи. Собственно, сейчас сторонниками абортов (не Лео, конечно, но простыми левыми) он и продолжает таковым считаться.

[identity profile] korzh18.livejournal.com 2016-04-05 03:18 pm (UTC)(link)
Вы действительно не понимаете, что "гуманист поддерживает аборты" это "пчела поддерживает дымари"?

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-04-05 07:38 pm (UTC)(link)
один народ, одна партия, один секретарь, причем смененый за все время один раз - ога, левизна так и прет

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-05 09:33 pm (UTC)(link)
А что вас смущает?

Дихотомия "левый-правый" определяется приматом частных или общественных интересов, и ничем более. Все остальные аспекты производны от этого фактора.

Левые провозглашают интересы общества более важными, чем интересы индивида, поэтому, "в интересах общества" не позволяют индивиду заниматься частным нерегулируемым предпринимательством, частной неконтролируемой политической деятельностью, а также всячески препятствуют попыткам индивида контролировать собственную рождаемость, потому что в индустриальный период, когда и возникает левое, социальное крыло, поголовье - ценный ресурс, который должен расти быстрее, чем процент жиров у масле.

Левая парадигма изначально заточена под ограничение свобод индивида, в идеале - тотальное ограничение - с айн фольк, айн фюрер, айн партай, айн телепрограмм унд айн гидролизешнапсмарке. А всех недовольных - на местком/рабком/партком для пропесочивания и перевоспитания.

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2016-04-05 09:41 pm (UTC)(link)
лол

вот да

и форма изложения - ня, русский язык теряет от того, что мало в нём пишете, ну да так ему и надо с другой стороны

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-05 09:54 pm (UTC)(link)
Я мог бы все это написать по-украински, по-чешски, по-английски, с грехом пополам - на немецком, но в данном конкретном случае пришлось войти в бедственное положение собеседника.

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2016-04-06 01:10 am (UTC)(link)
ну это пиздец - книгу какую почитай щтоле о "лево-право".

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-04-06 05:41 am (UTC)(link)
>>Левые провозглашают интересы общества более важными, чем интересы индивида
-
с точностью до наоборот, аще-то.
Левое - свободы всякие, невидимая рука рынка, вот это все.
правые - госконтроль, страна все, личность ничто, и так далее.
Собсно левые и начинались с демократии инд частного предпринимательства, плюс всякие свободы.

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-04-06 05:44 am (UTC)(link)
могли бы и по английски, особенно со ссылкой на то, откуда вы набрались такого деления. начиная отсюда
https://en.wikipedia.org/wiki/Left-wing_politics
https://en.wikipedia.org/wiki/Left%E2%80%93right_politics

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-06 07:45 am (UTC)(link)
Книжку, написанную левыми, да? Где многословно и путано объясняется, почему интернационал-социалисты - левые, а национал-социалисты - правые? При том, что делали строго одно и то же?

Спасибо, я уже старенький, столько книжек прочитал, сколько вы в одном месте и не видели никогда.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-06 07:47 am (UTC)(link)
Марксизм-ленинизм - это левое или правое?

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-06 07:53 am (UTC)(link)
Декларации и агитация - это одно. А на практике, провозглашая примат общественных интересов над частными, левые делают именно все то, что я перечислил. Вместо биржи - госплан, вместо свободы совести - борьба с религиями, вместо свободы слова - цензура и однопартийность. вместо прав - полная люмпенизация.

Левые много кричат о правах и свободах, находясь в оппозиции, но, получая власть, первое, что они делают - уничтожают права, свободы и оппозицию.

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-04-06 07:59 am (UTC)(link)
В теории или на практике ? В ранних вариациях в союзе с эсдеками и эсерами или в поздних, когда эсеры и эсдеки подсели или отправились на стройки ?

Вообще, если вы возьметесь за нелегкую задачу "покурить современную матчасть", то окажется, что сейчас, ввиду полнейшего смешения в головах, особенно на территории бывшего СССР, используют не шкалу "лево-право", в смысле одномерную модель, а 2-мерную, типа такой

с вот такой раскладкой
сталинизм там слева-сверху

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-04-06 08:07 am (UTC)(link)
>>Вместо биржи - госплан
-
вы пытаетесь подменить "левых" на "советских левых". Нехорошо.
Опять же, Госплан по сути - попытка применить Just In Time и прочий канбан в ватерфолле поверх барабан-каната (drum-buffer-rope) в масштабах государства. Попытка хреновая, конечно.
---
>>вместо свободы слова - цензура и однопартийность
-
цензура и уажно двухпартийность существовала что в цитадели демократии, что в СССР. Только в одном месте это называлось "борьбой с тленотворным влиянием", в другом "House Un-American Activities Committee".

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-06 08:16 am (UTC)(link)
Вы знаете, я тоже могу нарисовать множество диаграмм и картинок.

Но обычно предпочитаю смотреть на чужие. Ничто так не доставляет, как попытка чисто бинарную дихотомию "левое-правое" вывернуть хоть двумерно, хоть многомерно, но так, чтобы скрыть сущность леваков.

Я, к слову говоря, именно из-за тотального бардака в определениях, книжках, диаграммах и декларациях, и занимался изучением этой дихотомии. Если отбросить все попытки заводить рака за камень (со стороны левых, разумеется) и сосредоточиться на фактах, то определение сводится именно к моему, а не к пропагандируемому левыми "за все хорошее и светлое против всего мрачного и плохого".

Что определение именно таково - неудивительно. Если левые открыто заявят: мы лишим вас права выбрать кого-то вместо нас, а этих "кого-то" тупо поубиваем, мы лишим вас права вести бизнесы на свое усмотрение, а что не сдохнет сразу - зарегулируем в каждой букве, мы лишим вас права на самооборону, права на выбор медицинского обслуживания, права на свободу критиковать левых, права на частную собственность - то за них мало кто пойдет голосовать. Поэтому в предвыборных программах они пишут что угодно, кроме правды.

Но, получив власть, они начинают действовать. А, как известно, по плодам узнаете древо. Плоды же левых всегда одинаковы. В СССР, в Китае, в Камбодже, во Вьетнаме, в Венесуэле, а сейчас еще и в США. Они всегда под лозунгом защиты общества начинают щемить индивидов, из которых общество и состоит. Решают, кому как страховать здоровье, кому можно иметь оружие, а кому нет, начинают продвигать программы борьбы с потеплением - путем ущемления бизнесов, начинают преследовать оппозицию через IRS - это настолько естественно и обычно для левых, что знающие люди ничего другого и не ожидали.

Но на словах они прекраснодушные идиоты идеалисты - пробы некуда ставить.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-06 08:23 am (UTC)(link)
Советские левые - такие же левые, как левые Гитлера, левые Муссолини, левые Мао, левые Хошимина, левые Кастро или левые Чавеса. Всех их объединяла идея, что интересы общества выше интересов индивида, а разница лишь в том, кого записывали во враги общества, и насколько быстро правление скатывалось к массовым казням.

Учитывая все это - левых нельзя рассматривать иначе, как антиобщественных социопатов, которым место за решеткой, а не во власти.

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-04-06 08:26 am (UTC)(link)
>>и сосредоточиться на фактах, то определение сводится именно к моему
-
разумеется нет, но вы можете продолжать думать, что в ногу идете вы.
---
>> Они всегда под лозунгом защиты общества начинают щемить индивидов, из которых общество и состоит
-
разумеется. Дать сирым и обиженным ништяков можно только взяв этих ништяков там, где есть.

[identity profile] scif-yar.livejournal.com 2016-04-06 08:28 am (UTC)(link)
>>Всех их объединяла идея, что интересы общества выше интересов индивида
>>как левые Гитлер
-
ууу, как все запущено-то. корпоративизм и согласие с правыми приписывать к правым, которые левые, и левым, которые правые.
Edited 2016-04-06 08:28 (UTC)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-06 08:37 am (UTC)(link)
Вместо жонглировать словами, которых не понимаете, лучше выполните два простых упражнения:
1. расшифруйте аббревиатуру NSDAP
2. прочитайте "25 пунктов" NSDAP

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-06 08:43 am (UTC)(link)
"..Дать сирым и обиженным ништяков можно только взяв этих ништяков там, где есть.."

Ну, разумеется! Отнять и поделить! И почему я не удивлен?

Притчу про рыбу и удочку вы никогда не слышали? Или слышали, но не поняли? И что кроме левой идеи "давать сирым и убогим" есть правая - "дать возможность сирым и убогим перестать быть сирыми и убогими", тоже не слыхивали?

А я уж хотел пошутить, мол, прогуляли пару марксизма-ленинизма, где рассказывали, что практика - критерий истинности, и что если теория противоречит практике, то место ей на помойке...

Page 2 of 4