Чё-как с абортами?

[leo_sosnine]

В моей любимой коммуне электорат Берни, поциэнты с анимированными юзерпиками обсуждают тему абортов. Интересны результаты полла:

http://ontd-political.livejournal.com/11313477.html

Как гуманист я бы поддержал "Support only in cases of rape, incest and life of the mother in danger", но как реалист я поддерживаю аборты на любых сроках и по любым поводам, точно также как и 20-летние дуры из этой коммуны (большинство там относительно молодые женщины).

Почему? Ну потому что людей и так дохрена, особенно тупых. А залетают именно же они -- тупые. У умных, как правило (есть исключения, можно пренебречь), всё по плану. Спрашивается, какой смысл поддерживать неконтролируемое размножение тупых? Пусть абортируют, даже и поспособствовать можно.

Я где-то читал, что типа в нуёрке из членов местной афроамериканской общины женский пол имеет кол-во абортов равное кол-ву рождающихся детей. И чем это плохо? Лучше, скажете, рожать, чтобы продолжать бедность, преступность и неустроенность?

В ту же степь скандалы с "planned parenthood". Да сколько угодно, в чём проблема-то? У консерваторов тут, ящитаю, играет невыгодный, но надёжно закреплённый условный рефлекс на религию. В Библии написано и истолковано, невозможно убивать жизнь!

Нет, конечно, надо чтобы эта жизнь родилась, проявилась как урод типа Лаквана Макдональда, истратила на себя тыщи долларов суппорта, школоместа жратвы и одежды, а потом ещё и спровоцировала расовый конфликт и прессинг полиции. Кстати, щас в Чикаго убийства поднялись на 71% по сравнению с прошлым годом. Good job, местный мэр, который идёт на поводу у шумных представителей, распустил major crimes unit и уволил шефа полиции и сделал невозможной работу по предотвращению. Хорошо!

А ведь все эти люди могли быть жертвами абортов пару десятков лет назад.

Comments

[scif-yar.livejournal.com]

один народ, одна партия, один секретарь, причем смененый за все время один раз - ога, левизна так и прет

[kondybas.livejournal.com]

А что вас смущает?

Дихотомия "левый-правый" определяется приматом частных или общественных интересов, и ничем более. Все остальные аспекты производны от этого фактора.

Левые провозглашают интересы общества более важными, чем интересы индивида, поэтому, "в интересах общества" не позволяют индивиду заниматься частным нерегулируемым предпринимательством, частной неконтролируемой политической деятельностью, а также всячески препятствуют попыткам индивида контролировать собственную рождаемость, потому что в индустриальный период, когда и возникает левое, социальное крыло, поголовье - ценный ресурс, который должен расти быстрее, чем процент жиров у масле.

Левая парадигма изначально заточена под ограничение свобод индивида, в идеале - тотальное ограничение - с айн фольк, айн фюрер, айн партай, айн телепрограмм унд айн гидролизешнапсмарке. А всех недовольных - на местком/рабком/партком для пропесочивания и перевоспитания.

[leo-sosnine.livejournal.com]

лол

вот да

и форма изложения - ня, русский язык теряет от того, что мало в нём пишете, ну да так ему и надо с другой стороны

[kondybas.livejournal.com]

Я мог бы все это написать по-украински, по-чешски, по-английски, с грехом пополам - на немецком, но в данном конкретном случае пришлось войти в бедственное положение собеседника.

[scif-yar.livejournal.com]

могли бы и по английски, особенно со ссылкой на то, откуда вы набрались такого деления. начиная отсюда
https://en.wikipedia.org/wiki/Left-wing_politics
https://en.wikipedia.org/wiki/Left%E2%80%93right_politics

[kondybas.livejournal.com]

Декларации и агитация - это одно. А на практике, провозглашая примат общественных интересов над частными, левые делают именно все то, что я перечислил. Вместо биржи - госплан, вместо свободы совести - борьба с религиями, вместо свободы слова - цензура и однопартийность. вместо прав - полная люмпенизация.

Левые много кричат о правах и свободах, находясь в оппозиции, но, получая власть, первое, что они делают - уничтожают права, свободы и оппозицию.

[scif-yar.livejournal.com]

>>Вместо биржи - госплан
-
вы пытаетесь подменить "левых" на "советских левых". Нехорошо.
Опять же, Госплан по сути - попытка применить Just In Time и прочий канбан в ватерфолле поверх барабан-каната (drum-buffer-rope) в масштабах государства. Попытка хреновая, конечно.
---
>>вместо свободы слова - цензура и однопартийность
-
цензура и уажно двухпартийность существовала что в цитадели демократии, что в СССР. Только в одном месте это называлось "борьбой с тленотворным влиянием", в другом "House Un-American Activities Committee".

[kondybas.livejournal.com]

Советские левые - такие же левые, как левые Гитлера, левые Муссолини, левые Мао, левые Хошимина, левые Кастро или левые Чавеса. Всех их объединяла идея, что интересы общества выше интересов индивида, а разница лишь в том, кого записывали во враги общества, и насколько быстро правление скатывалось к массовым казням.

Учитывая все это - левых нельзя рассматривать иначе, как антиобщественных социопатов, которым место за решеткой, а не во власти.

[buddhistmind.livejournal.com]

ну это пиздец - книгу какую почитай щтоле о "лево-право".

[kondybas.livejournal.com]

Книжку, написанную левыми, да? Где многословно и путано объясняется, почему интернационал-социалисты - левые, а национал-социалисты - правые? При том, что делали строго одно и то же?

Спасибо, я уже старенький, столько книжек прочитал, сколько вы в одном месте и не видели никогда.

[buddhistmind.livejournal.com]

я тож не очень молодой и проф. филолог - книжек тоже нормально прочитал. Учитывая, что я работал и работаю в крупнейших библиотеках мира , ваше утверждение весьма сомнительно.

Да не - книжку , написанную умными.

Я бы порекомендовал вам подумать о том, как связаны "социализм" и "капитализм" - являются ли противоположными или смежными вещами. И тогда понятно, в чем различие между "национал-социализмом" (что есть дадаистский оксюморон - как "атеистическая религия" и т.д.) и Парижской коммуной или Синдикалистским интернационалом.

И тогда понятно, что между "национал-социализмом" и "коммунизмом" (зацените, кстати : "О построении социализма в одной отдельно взятой стране" = "нации") нет никаких существенных различий. И к социализму это не имеет всё отношения.

Отсутствие подготовки и знаний ведёт вас к смешению "левого" в европейском смысле : "либерализма", либеральной "социальной" демократии и подлинно левого - социалистического, антикапиталистического.

[kondybas.livejournal.com]

Во-первых, откуда у вас убежденность, что авторы книжек умнее меня?

Во-вторых, "национал-социализм" вовсе не оксюморон, а всего лишь одна из разновидностей социализма, который, как нам чуть ниже очень вовремя подсказали, сводится к тому, чтобы "..дать сирым и обиженным ништяков ... взяв этих ништяков там, где есть.." Иногда взять решают у классово чуждых, иногда у чуждых расово, но суть всегда одна - отнять у одних и поделить между другими. И, поскольку "одни" такому раскладу не очень рады, социализм с фатальной неизбежностью порождает насилие, монструозное укрепление государства (как инструмента насилия) и, как следствие, горы трупов и реки крови. При этом в живых, как правило, остаются экономически несостоятельные, что, в свою очередь, довольно быстро приводит к упадку, стагнации и прочему "обострению классовой/расовой борьбы" по мере построения все более и более развитого социализма, после чего либо наступает голод и возврат к "новой" (старой, разумеется) экономической политике, либо экспансионистские войны, либо тотальный крах "лучшего из государств на свете". Все это - обычный жизненный цикл социализма, который мы имели возможность воочию наблюдать неоднократно за прошедшие сто лет. В разных культурно-исторических условиях и с разными вариациями реализации, но с неизменно хреновым результатом.

Разумеется, имея такой неудобный бэкграунд, левые много рассуждают о либерализме, освобождении общества, противостоянию мифическому "капитализму", и вообще, ведут обычную для левых агитацию и пропаганду, направленную на не только экономически, но и интеллектуально несостоятельных люмпенов. Небезуспешно даже, потому что, в силу правила Парето, только 20% населения способны действительно создавать прибавочную стоимость, а не просиживать штаны с 9 до 6.

Как-то так, примерно.

[buddhistmind.livejournal.com]

как я и сказал, вы не знаете азов, произносите слова, смысл которых не понимаете, как и любой типичный шыпкаумный технарег-"всезнайка", так что можете высасывать из скудного пальчика своих знаний такую хуиту детсадовцам - это их уровень. "Откуда у меня убеждённость" лол.

К "социализму" ничто из описанного не имеет ни малейшего отношения. В мире было всего несколько примеров приблизительно социалистических обществ , очень кратковременных.

"Левые", "рассуждают о либерализме", "противостоянии "капитализму""

TRIPLE FACEPALM

Либералы - поборники святого права частной собственности , предпринимательства, бизнеса, рыночного обмена, государственного регулирования экономики и прочей и прочей хуйни. (ср. "национал-социализм" - найди 10 отличий. В случае "коммунизма" сделай "государство" главным собственником и найди 10 отличий)

Семья, частная собственность и государство, все формы , способы и методы угнетения и несправедливости должны быть разрушены - основа социалистической теории.

Так что "либералы" не могут "противостоять "капитализму"", так как они на нём основываются и любят его, как рыбы воду, на них он только и держится. "Левые" они только по сравнению с "консерваторами", "правыми" - такие же , но только больше за семью , религию, против бедных и защиты их государством.

Социализм - это когда мы убиваем тех, кто идёт по головам, отбирая у других и присваивая себе всё, что плохо лежит, убиваем сильных, притесняющих и угнетающих слабых, и дальше сами не становимся новым сильным, паханом, а стараемся все быть "слабыми", жить честно, как люди, самоорганизовываясь, создавая общество без угнетения , притеснения, отчуждения, несправедливости и т.д.

В двух словах для вас.

[kondybas.livejournal.com]

Вы, вообще, в адеквате?

Потому что будучи в здравом уме в одну фразу воткнуть вот это:

"..Либералы - поборники святого права частной собственности , предпринимательства, бизнеса, рыночного обмена.."
и это:
"..государственного регулирования экономики.."

- это надо быть в сумеречном состоянии души.

[daily-madness.livejournal.com]

Филолух - это диагноз. У вас же там поголовно Левизна Спинного Мозга.

[buddhistmind.livejournal.com]

"La propriété, c'est le vol !"

[scif-yar.livejournal.com]

>>Левые провозглашают интересы общества более важными, чем интересы индивида
-
с точностью до наоборот, аще-то.
Левое - свободы всякие, невидимая рука рынка, вот это все.
правые - госконтроль, страна все, личность ничто, и так далее.
Собсно левые и начинались с демократии инд частного предпринимательства, плюс всякие свободы.

[kondybas.livejournal.com]

Марксизм-ленинизм - это левое или правое?

[scif-yar.livejournal.com]

В теории или на практике ? В ранних вариациях в союзе с эсдеками и эсерами или в поздних, когда эсеры и эсдеки подсели или отправились на стройки ?

Вообще, если вы возьметесь за нелегкую задачу "покурить современную матчасть", то окажется, что сейчас, ввиду полнейшего смешения в головах, особенно на территории бывшего СССР, используют не шкалу "лево-право", в смысле одномерную модель, а 2-мерную, типа такой

с вот такой раскладкой
сталинизм там слева-сверху

[kondybas.livejournal.com]

Вы знаете, я тоже могу нарисовать множество диаграмм и картинок.

Но обычно предпочитаю смотреть на чужие. Ничто так не доставляет, как попытка чисто бинарную дихотомию "левое-правое" вывернуть хоть двумерно, хоть многомерно, но так, чтобы скрыть сущность леваков.

Я, к слову говоря, именно из-за тотального бардака в определениях, книжках, диаграммах и декларациях, и занимался изучением этой дихотомии. Если отбросить все попытки заводить рака за камень (со стороны левых, разумеется) и сосредоточиться на фактах, то определение сводится именно к моему, а не к пропагандируемому левыми "за все хорошее и светлое против всего мрачного и плохого".

Что определение именно таково - неудивительно. Если левые открыто заявят: мы лишим вас права выбрать кого-то вместо нас, а этих "кого-то" тупо поубиваем, мы лишим вас права вести бизнесы на свое усмотрение, а что не сдохнет сразу - зарегулируем в каждой букве, мы лишим вас права на самооборону, права на выбор медицинского обслуживания, права на свободу критиковать левых, права на частную собственность - то за них мало кто пойдет голосовать. Поэтому в предвыборных программах они пишут что угодно, кроме правды.

Но, получив власть, они начинают действовать. А, как известно, по плодам узнаете древо. Плоды же левых всегда одинаковы. В СССР, в Китае, в Камбодже, во Вьетнаме, в Венесуэле, а сейчас еще и в США. Они всегда под лозунгом защиты общества начинают щемить индивидов, из которых общество и состоит. Решают, кому как страховать здоровье, кому можно иметь оружие, а кому нет, начинают продвигать программы борьбы с потеплением - путем ущемления бизнесов, начинают преследовать оппозицию через IRS - это настолько естественно и обычно для левых, что знающие люди ничего другого и не ожидали.

Но на словах они прекраснодушные идиоты идеалисты - пробы некуда ставить.

[scif-yar.livejournal.com]

>>и сосредоточиться на фактах, то определение сводится именно к моему
-
разумеется нет, но вы можете продолжать думать, что в ногу идете вы.
---
>> Они всегда под лозунгом защиты общества начинают щемить индивидов, из которых общество и состоит
-
разумеется. Дать сирым и обиженным ништяков можно только взяв этих ништяков там, где есть.

[leo-sosnine.livejournal.com]

Вот да

У меня нету никаких сил столько объяснять

Спс

[otec-fyodor-mp.livejournal.com]

Прочитав весь тред, скажу, что я с Вами не согласен (как и с buddhistmind, в прочем). Термины "левый" и "правый" условные и далеко не одномерные. Понятное дело, что можно критиковать субъективность диаграмм, но чем объективнее одномерная диаграмма? Вы повторяете, ИМХО, ошибку критикуемых Вами "левых" (я тоже так когда-то делал), говоря, что все "плохое" - "левое", все "хорошее "- "правое".

Вот тех же республиканцев возьмите, которые типа "правые". Они за экономические свободы, некоторые гражданские права (типа права на оружие). Но как только заходит вопрос о личных свободах, типа права на аборт, сексуальные свободы, религиозные свободы и т.д. - сразу же лезет со всех щелей "гитлер-гитлер". А у демократов наоборот: сексуальные свободы (пока с темой феминизма не пересекается) - пожалуйста, а в экономике - "гитлер-гитлер". При чем таких линейных срезов можно привести в пример десятки.

Потому лично я против дихотомии "левый-правый". Смотреть надо отдельно по каждому важному показателю.

[daily-madness.livejournal.com]

В двумерной шкале два угла на практике не существуют. Нельзя иметь только экономическую, или только политическую свободы. Можно иметь либо обе, либо ничего. Вот ничего - это как раз и есть левые у власти.

[scif-yar.livejournal.com]

можно, см. китай, южная корея и даже местами нам. и, кстати, внезапно германия при адике.