А кто Вам сказал, что "входит через закрытую дверь" нет вполне логичного согласования с "стою у двери и стучу"? Имеет, но Вы ведь даже не попытались выполнить это согласование.
Выполните Вы, не всё ж мне одному трудиться. А то я не понимаю, что Вы имеете в виду под согласованием в данном случае.
Речь о другом - неудобные для Вас аргументы Вы предпочли счесть не стоящими разбора. Вы сказали - "никогда не проходит через закрытую дверь". Вам сказали - "входит". Вы сказали - "я здесь не вижу, чтобы входил". Вам сказали - "а святые понимали это место в Писании так, что именно входил". Вы спросили - "кто этому учил?" Вам ответили - "например, свт.Игнатий". Вы сказали - "это его точка зрения". Вам ответили - "не только он, но и другие святые". Вы надолго замолчали, а потом ответили в том смысле, что это все плотское понимание людей, которые не способны воспринимать логические аргументы.
Ну вот, опять начался скорый суд. Какие такие неудобные аргументы я не разобрал? Говорю как на духу: я старался максимально честно и непредвзято разобрать этот вопрос.
Давайте и я изложу свою т.з. "как оно всё было на самом деле".
Я говорил: "приличный человек входит дверью и его впускает придверник", речь о закрытости/открытости поначалу не шла. Вы сначала вершили суд, а только потом стали разбираться и опровергали утверждение о том, что приличного человека впускает придверник, вот Ваши слова:
"Мат Вам поставил Гизер - об этом я и написал.
А я лишь намекнул, что и Пастырь иногда входит через закрытую дверь, хотя его никто и не впускает - а у Вас "его впускает привратник"."
Но этот вопрос я постарался тщательно разобрать в этом топике, где указал, что при том, что все эти эпизоды с появлением Христа не дают оснований для того, чтобы утверждать каким образом именно Он там оказался. Отцы церкви же писали о том, что Он прошёл через дверь неспроста, а, вероятнее всего потому, что пытались согласовать появление Христа и правило придверника, обратив внимание на то, что Иоанн везде указывает на то, что двери были закрыты. Поэтому я и ставлю Вам вопрос: если мы при истолковании обстоятельств этих появлений Христа учитываем правило о входе дверью, то нужно учитывать и придверника. Но в этом случае Вы оказываетесь в неловком положении, т.к. утверждали, что Иисус Христос прошёл через закрытую дверь и Его никакой придверник не впускал, а это означает, что часть правила придверника Вы применяете (о входе дверью), а другую часть правила игнорируете (о впускании придверником).
Замолчал же я надолго по причине слабой веры в перспективность этого разговора и этот топик открыть я пожелал, в основном, для того, чтобы дать обстоятельный ответ на Ваши настойчивые вопросы.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-11-27 06:18 pm (UTC)Выполните Вы, не всё ж мне одному трудиться. А то я не понимаю, что Вы имеете в виду под согласованием в данном случае.
Ну вот, опять начался скорый суд. Какие такие неудобные аргументы я не разобрал? Говорю как на духу: я старался максимально честно и непредвзято разобрать этот вопрос.
Давайте и я изложу свою т.з. "как оно всё было на самом деле".
Я говорил: "приличный человек входит дверью и его впускает придверник", речь о закрытости/открытости поначалу не шла. Вы сначала вершили суд, а только потом стали разбираться и опровергали утверждение о том, что приличного человека впускает придверник, вот Ваши слова:
"Мат Вам поставил Гизер - об этом я и написал.
А я лишь намекнул, что и Пастырь иногда входит через закрытую дверь, хотя его никто и не впускает - а у Вас "его впускает привратник"."
Но этот вопрос я постарался тщательно разобрать в этом топике, где указал, что при том, что все эти эпизоды с появлением Христа не дают оснований для того, чтобы утверждать каким образом именно Он там оказался. Отцы церкви же писали о том, что Он прошёл через дверь неспроста, а, вероятнее всего потому, что пытались согласовать появление Христа и правило придверника, обратив внимание на то, что Иоанн везде указывает на то, что двери были закрыты. Поэтому я и ставлю Вам вопрос: если мы при истолковании обстоятельств этих появлений Христа учитываем правило о входе дверью, то нужно учитывать и придверника. Но в этом случае Вы оказываетесь в неловком положении, т.к. утверждали, что Иисус Христос прошёл через закрытую дверь и Его никакой придверник не впускал, а это означает, что часть правила придверника Вы применяете (о входе дверью), а другую часть правила игнорируете (о впускании придверником).
Замолчал же я надолго по причине слабой веры в перспективность этого разговора и этот топик открыть я пожелал, в основном, для того, чтобы дать обстоятельный ответ на Ваши настойчивые вопросы.