![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
leo_sosnineТут в камментах сного и сного народ недоумевает откуда у меня и аналогичных неприятие гэбистского совка также известного как "Россия" (кроме территории и диалекта языка ничего общего с Россией, конечно, не имеющего). Много раз уже писал, но не грех и повторить сного и сного. Выношу из камментов.
Дело не столько в этом и как бы даже вообще не в этом. У меня есть куча негативного экспириенса, мои предки очутились в такой жопе мира как Кемерово тоже неспроста, это город ссыльных вообще-то, какой дурак по своей воле туда поедет, там тюрем и зон и по сей день передоз, но это личный опыт, а он у всех разный.
Дело в том, что эрэфия это гэбистская страна, в которой были умучены миллионы и десятки миллионов людей, я вполне доверяю расчётам о том, что если бы не революция и тренд прироста сохранился, то к сегодняшнему дню в России проживало бы под ~500 миллионов, я читал книжки Волкова о красном терроре и Солженицына и Варлам Шаламов сотоварищи, да и лично слышал разное от людей.
В отличие от какой-нибудь сраной Камбоджи, РФ до сих пор управляется потомками местных пол потов и никакого пересмотра и возвращения на нормальные рельсы в перспективе нет, как это произошло в ряде восточно-европейских стран.
У Агасфера есть некое белое пятно на карте психики, которое заставляет его надрачивать на эту_страну будучи американцем со стажем и утешать себя рационализациями почему Лео не такой как он и когда Лео наконец пройдёт через какие-то надуманные фазы и станет такой же как он. Не станет никогда.
Кто знает что там в прошлом у Агасфера? Что заставляет его быть патриотом гэбистской эрэфии? Может он из детей номенклатуры или ещё что, откуда мне знать, но что-то определённо есть, т.к. исходя из чистой статистики гэбистский совок любить невозможно, это человеканенавистническая страна, само существование которой это преступление против гуманизма и человечности.
Есть небольшое количество плюсов, конечно, способных повлиять на финальную оценку результатов последних 100 лет эрэфии, но их перевешивают минусы и весьма сильно. Это хороший вопрос что заставляет людей типа Агасфера или этого идиота хроники_пайсано закрывать глаза на объективную реальность и не учитывать эти минусы в финальной оценке.
Подпишитесь на журнал![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
corporatelie и читайте вглубь. Подпишитесь на коммуну "бессмертный барак" в фейсбуке и читайте вглубь. Почитайте книжки врагов народа вернувшихся из лагерей. Почитайте серию "Красный террор" С. В. Волкова. Какие ещё вопросы после этого могут остаться у человека с зачатками нравственности я никогда не пойму. Совкодрочером я не стану никогда и совкодрочеров и эрэфийских патриотов, утят идиотов типа Задумова, Каминского или Михайлова я всегда буду глубоко презирать, эти люди для меня умерли через то, что они оправдывают эрэфию, любят эрэфию, связывают своё будущее с эрэфией и считают что вот это вот всё это окэй.
Херачьте сразу в отфренд если не нравится как я ненавижу всё русское, ггг, и, конечно, буду продолжать это делать.
PS См. также "Другая Россия":
http://leo-sosnine.livejournal.com/484079.html
PPS Красный террор глазами очевидцев
http://leo-sosnine.livejournal.com/99171.html
Дело не столько в этом и как бы даже вообще не в этом. У меня есть куча негативного экспириенса, мои предки очутились в такой жопе мира как Кемерово тоже неспроста, это город ссыльных вообще-то, какой дурак по своей воле туда поедет, там тюрем и зон и по сей день передоз, но это личный опыт, а он у всех разный.
Дело в том, что эрэфия это гэбистская страна, в которой были умучены миллионы и десятки миллионов людей, я вполне доверяю расчётам о том, что если бы не революция и тренд прироста сохранился, то к сегодняшнему дню в России проживало бы под ~500 миллионов, я читал книжки Волкова о красном терроре и Солженицына и Варлам Шаламов сотоварищи, да и лично слышал разное от людей.
В отличие от какой-нибудь сраной Камбоджи, РФ до сих пор управляется потомками местных пол потов и никакого пересмотра и возвращения на нормальные рельсы в перспективе нет, как это произошло в ряде восточно-европейских стран.
У Агасфера есть некое белое пятно на карте психики, которое заставляет его надрачивать на эту_страну будучи американцем со стажем и утешать себя рационализациями почему Лео не такой как он и когда Лео наконец пройдёт через какие-то надуманные фазы и станет такой же как он. Не станет никогда.
Кто знает что там в прошлом у Агасфера? Что заставляет его быть патриотом гэбистской эрэфии? Может он из детей номенклатуры или ещё что, откуда мне знать, но что-то определённо есть, т.к. исходя из чистой статистики гэбистский совок любить невозможно, это человеканенавистническая страна, само существование которой это преступление против гуманизма и человечности.
Есть небольшое количество плюсов, конечно, способных повлиять на финальную оценку результатов последних 100 лет эрэфии, но их перевешивают минусы и весьма сильно. Это хороший вопрос что заставляет людей типа Агасфера или этого идиота хроники_пайсано закрывать глаза на объективную реальность и не учитывать эти минусы в финальной оценке.
Подпишитесь на журнал
corporatelie и читайте вглубь. Подпишитесь на коммуну "бессмертный барак" в фейсбуке и читайте вглубь. Почитайте книжки врагов народа вернувшихся из лагерей. Почитайте серию "Красный террор" С. В. Волкова. Какие ещё вопросы после этого могут остаться у человека с зачатками нравственности я никогда не пойму. Совкодрочером я не стану никогда и совкодрочеров и эрэфийских патриотов, утят идиотов типа Задумова, Каминского или Михайлова я всегда буду глубоко презирать, эти люди для меня умерли через то, что они оправдывают эрэфию, любят эрэфию, связывают своё будущее с эрэфией и считают что вот это вот всё это окэй.Херачьте сразу в отфренд если не нравится как я ненавижу всё русское, ггг, и, конечно, буду продолжать это делать.
PS См. также "Другая Россия":
http://leo-sosnine.livejournal.com/484079.html
PPS Красный террор глазами очевидцев
http://leo-sosnine.livejournal.com/99171.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-12-01 04:15 pm (UTC)Может быть ответ прост - это действительно их страна...
Рабовладельцы, даже весьма продвинутые, часто вполне себе принимали действительность.
"Ну да, нехорошо наверное, но это лучшее из возможного. Давай Нюрка (Joanne, John), сымай портки"
no subject
Date: 2015-12-01 04:26 pm (UTC)Именно свой. Не близких, не друзей.
no subject
Date: 2015-12-01 04:30 pm (UTC)Вот, к примеру, в некоторых африканских странах большая часть населения больна ВИЧ. То есть для них это в сущности норма жизни.
Также и в рфии большинство населения больно какими-то дикими психическими заболевания вроде стокгольмского синдрома и т.д.
Их лишают права выбирать себе власть - они радуются. Лишают возможности получать информацию из независимых СМИ - опять радость.
Даже когда их детей-инвалидов лишила шанса на жизнь в семьях США, они снова радовались.
Разве нормальные люди так могут? Конечно же нет.
А что, например, лично вам ...
Date: 2015-12-01 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 04:46 pm (UTC)Давным давно по меркам человеческим, но недавно по меркам эволюционным, люди жили мелкими племенами. У племени (или у союза племен) была своя территория, свои охотничьи угодья, свой водопои. Ресурсы были ограничены, чужаки жестоко изгонялись или истреблялись. Во время засухи племя могло собраться и пойти проредить соседей и отобрать у них территорию. Иногда это делалось певентивно.
В более современном мире племена уже стали монополизировать не столько территорию, сколько бизнесс на этой территории. Дона Корлеоне не волновало, кто продает колбасу, но никто в Бруклине не имел право продвавать оливковое масло (но это малозначительная деталь).
В каждом племени-клане-семье есть вождь-лидер-крестный отец. В молодом племени, лидер заботиться о каждом члене -- это его прямые потомки и наследники. Но что происходит через пару поколений?
У лидера есть не только дети, внуки и правнуки, но и дяди, племянники, дво- и троюродные братья, и т.д. И о своем внуке лидер заботится немножко больше, чем о двоюродном. И после того, как размер племени переходит через определенный размер, лидер перестает воспринимать самых дальних родственников как родственников, и начинает их воспринимать, например, как полезный ресурс. Или как опасных конкурентов. Или....
По уму, лишним людям следует осознать, что они совершенно не нужны лидеру, что лидер видит в них лишь кормовую базу для своей семьи, и объединиться в новую семью -- ну или хотя бы в профсоюз. И для того, чтобы люди себя не осознали, лидер придумал "Родину", "патриотизм" и прочие уловки для игры на древних человеческих инстинктах.
Чем человек глупее и эмоциональнее, тем легче он ведется на эти уловки. А если думающих людей в популяции многовато для использования оной популяции для игр в мировое господство, то самых умных и независимых можно выгнать-истребить-посадить.
Т.е. нет никакой Родины -- ни у кого нет, это иллюзия. У некоторых есть Семья, и семейное Дело.
max.chugunkin@mail.ru
no subject
Date: 2015-12-01 04:52 pm (UTC)Короче, думаю, все дело в Кемерово.
no subject
Date: 2015-12-01 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 05:07 pm (UTC)Ну не знал, что вы мирового масштаба фигура.
В таком случае надо конечно гораздо тщательнее изучать вопрос .
no subject
Date: 2015-12-01 05:19 pm (UTC)А принадлежность к определенным...гм...сословиям в СССР/РФ - это, безусловно, сильнейший повод испытывать ностальгию. Мне знакомы дети/родственники условных парторгов, искренне фантазирующие о возможной судьбе "хлебореза в советской зоне," хотя финансово они обеспечены тут лучше, чем могли бы быть в там. Сословность - сильнейшая штука, ведь, в советско-российском обществе. Потеря её воспринимается болезненно - это травма на всю жизнь, котороая, бывает, не лечится даже деньгами.
no subject
Date: 2015-12-01 05:23 pm (UTC)Но довелось узнать более простые житейские вещи. Что сыр магазине бывает только в командировке, но никак не в Харькове, «сборном цехе СССР», чуть ли не первым в СССР по значимости промышленным центре, имеющим третье по величине метро и т.д. т.п. Что купленная в кредит стенка с зарплаты двух инженеров оборонных предприятий на полтора года приводит семейный бюджет в состояние коллапса. Что в нашей немаленькой школе есть целых два человека, которые побывали за границей и их рассказы слушают открыв рты. Что выставка компьютерной техники западных компаний на ВДНХ в Москве выглядит как космический корабль, приземлившийся в африканской деревне. И т.д и т.д. Опять же, много чего...
А когда появился инет, и стал я там что-то читать и иногда комментировать, то внезапно оказалось, что СССР в котором жил я существенно отличался от сссра, в котором жили большинство моих интернет оппонентов. И про сыр, которого не было - это сказки, т.к. был везде и без проблем. И за границу не ездили только если не хотели, а так не раз и не два. Что нормальный инженер собирал на машину за два года. Что на 220, которые платили в ящике зав. отделу по разработке систем безопасности машин вертикального взлета, или 180, которые платили ведущему если не ошибаюсь в отделе автоматизации реакторов АЭС жили только идиоты, неудачники или тупые, а всем остальным платили массу надбавок, полевых и путевок в соцстраны (да-да, после подписки о невыезде). И массу подобных вещей узнал я про себя и про страну «которую мы потеряли».
То есть, совок, из которого я хотел уехать, он совсем не такой, как СССР, в который они все хотели вернуться. И спорить с ними совершенно бесполезно, ибо их объективная реальность коренным образом отличается от моей. Живем мы с ними в разных мирах, параллельных реальностях. А значит и поделать с этим почти ничего нельзя. Лучшее, что можно сделать – это секретироваться от них с себе подобными, чтобы минимизировать вред, наносимый ими твоей реальности. В идеале, конечно, апартеид, но идеал не достижим. Пока по крайней мере.
no subject
Date: 2015-12-01 06:16 pm (UTC)Вот если взять прикинуть, что мы имеем. В России есть только одно место, где климат как в Америке - крохотная узкая полоска земли от Туапсе до Адлера. То есть это даже не 0.5% территории, это расстояние за сутки пешком проходится. При этом в Америке, где даже в самой-пресамой суровой (по их меркам, конечно) мерзлой ледяной дыре под названием Чикаго климат почти субтропический, проживает всего 300 миллионов.
Ну и вспомним любовь царей к постоянным войнам с жертвами под 20-40% населения страны. Петр именно столько, например, угробил, Иван IV тоже. Да что там далеко ходить, даже последний царь умудрился на ровном месте поиграться солдатиками на 10кк трупов. Какие тут 500кк?
no subject
Date: 2015-12-01 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 07:07 pm (UTC)+100500
no subject
Date: 2015-12-01 07:12 pm (UTC)сущность советских - это отнять у русских и передать в московскую метрополию, бенефициаров (хотя бы и плюшевых) у такого режима миллионы
no subject
Date: 2015-12-01 07:26 pm (UTC)та же Победа, Кузькина мать, Гагарин...
Вот за этими-то деревьями и не получается увидеть леса.
У немцев то же самое было "но мы же почти победили"...
no subject
Date: 2015-12-01 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 07:31 pm (UTC)а для цивилизации -- дешовый транспорт, тоже водный.
No title
Date: 2015-12-01 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-01 07:42 pm (UTC)Чтобы достичь сколько-нибудь приличного уровня, рассее надо еще лет 200, тогда всеобщее образование принесет свои плоды.
no subject
Date: 2015-12-01 07:47 pm (UTC)мне эта тема интересна, хочу поговорить
вы зря упираете на климат, понятно что для пропитания _можно_ смотреть arable land (и требований по равномерности её распределения нет; Украина-Кубань-ДВ могли бы прокормить и скажем 300-600 млн, почему нет -- вон Голландия кормит говядиной миллиарды)
если не выкобениваться с чучхэ, то при современной экономике небольшевистская россия могла бы тарить еду за границей, за ресурсы + их производные
земли ни европейской части, ни сибири далеко не заселены вплотную
то есть верхние ограничения роста далеко не достигнуты, но --
> в Америке, ... всего 300 миллионов
дело не в ограничениях, а в процессе заселения -- он объективный и трудный
хомо размножаются с коэффициентом фертильности, зависящим от уклада
урбанистический демографический переход неизбежен для любой современной страны, он случился и у арабов, и у китайцев, и у советских давным-давно, и в штатах
три спиногрыза в городе -- это большой напряг для семьи, какая мотивация его испытывать, если 2 выживут с очень высокой вероятностью
тут и про нужность второго задумаешься
КФ в современном обществе меньше 2 и тут глупо бороться
штаты перешли в современную демографию в 50-е и сильно увеличить населения при всём желании уже не выйдет
может за 100 лет удвоятся, если будут напрягаться
но сейчас смысл заселения потерян
дело не в климате, а в укладе
могло бы россия прыгнуть до 500? крайне спекулятивная альтистория
думаю, переход у них случился бы чуть позже, в 1960-х в "Европе" и в 1970-х в "Азии", объективно
какой была бы ПМВ и немцы после неё? допустим для круглости, потери под 0 и земли не изменялись
если бы был захват земель, то РИ += Османы + Иран + Сев.Китай + Корея + м.б.Балканы, то есть до неузнаваемости и вопрос, что было бы с РИ, могли бы быть крайне неожиданные приключения и конфигурации
сейчас на территориях б.РИ проживает 140 РФ + 50 Укр + 20 Вост.Польша + 10 РБ + 60 Узбек + 20 прочих Ср.Азия + 10 млн Кавказ + 10 Молдавия+Прибалтика = по сути 320 млн как при СССР-1990 (20 млн в вост ПНР)
какой КФ был в РИ 1914 -- я хз, если есть инфа, велкоме
если за 3 поколения из 100 получилось 300, то К(Ф-Потери) = 3, верно? допустим без потерь было бы 4
допустим россия не прыгнула в большевизм и ГВ, это 120 млн в 1920-м
2 поколения до 1960-х дают 240 в 1935, 480 в 1960, после только азиаты 40 млн с КФ уже 3, 440 + 60 = 500
блин, точно сошлось
no subject
Date: 2015-12-01 07:54 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=eXYQbgvzxdM
Вот это, например, с точки зрения ватника - мелочи жизни.
Главное - берёзки и геополитическое влияние.