leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
В связи с разговорами про теорию карго-культа во френд-ленте возникла идея применить теорию карго-культа для объяснения творчества Вячеслава Бутусова.

Все его знают, это автор, на пару с Ильёй Кормильцевым, некоторых текстов и мелодий группы "Наутилус Помпилиус". После разрыва отношений с Кормильцевым пытался сделать сольную карьеру вместе с бывшим гитаристом группы "Кино" Юрием Каспаряном, но популярности не снискал.

Часто забывал прямо во время концертов слова песен авторства Ильи Кормильцева и пел всякую ересь для забития пауз. Ну, например, по-моему не существует правильной версии песни "Чёрные птицы", а в имеющейся в одном из куплетов Бутусов повторяет предыдущую строфу.

Феномен же заключается в следующем. Когда был "Наутилус Помпилиус" большинство текстов сочинял Илья Кормильцев и это были стихи так стихи. На фоне всего тогдашнего русского рока это были стихи на голову выше почти любых других рокерских групп. Но, как это было вполне оправданно и распространено в совке и пост-совке, Кормильцев часто прибегал к аллегориям. И получалось, что буквально стихи были фантастические и сюрреалистические. Но разобрав аллегорию слушатель понимал, что стихи на деле в высшей степени реалистические, просто описываемая в стихах реальность была подцензурной и сказать о ней открытым текстом было нельзя.

Беда в том, что не у всех хватает мозга на то, чтобы расколоть орешек аллегорий Ильи Кормильцева. О чём поют-то? Кто такие "скованные одной цепью"? Что за "чёрные птицы", которые "слетают с Луны"? Песня "Титаник" это что, про корабль, утонувший в пучине Атлантики? Ну и так далее.

Так вот Бутусов, судя по всему, был из тех, кто совершенно не врубался в смысл Кормильцевских стихов. И воспринимал их буквально, а если их воспринимать буквально, то получается абсурд. Бедняга и решил, что секрет популярности стихов Кормильцева в их абсурдизме (хотя они имеют отношение к абсурду не более чем Стругацкая "Улитка на склоне"). Поэтому решил сам сочинять стихи "за абсурдизм". Результат известен. Например:

"Ешьте чипсы, пейте молоко.
Но только не бросайте в небо молоток.
Пусть взойдёт звездою русский рок.
Круглый и простой как колобок".

Сам ты простой как колобок, дятел. А русский рок непрост. Впоследствии, подтверждая эту гипотезу, он также пел абсурдистские тексты и чужого производства. Например, как Вам этот бред:

"Многоликие монголы
Пьют карбидовые смолы.
Турки скачут по гробам
Прямо в город Амстердам.
Лабрадор. Гибралтар.
Начинается пожар. Гибралтар"

И так далее. Эдак и я могу:

"Маникюр. Педикюр.
Закрывается кутюр. Педикюр".

А смысл тут просто в том, что бедный Вячеслав Бутусов, не понимая смысла песен Ильи Кормильцева, как и туземцы, строящие подобия посадочных полос для самолётов в надежде на прилёт гуманитарного груза, также стал сочинять тексты "под Кормильцева". Естественно, на уровне своего понимания.

Потому и пел песни "Нау" для "нашистов" на Селигере, чем ещё в те годы вызвал радикальное неприятие со стороны Ильи Кормильцева и окончательный разрыв. Не понимал, бедняга. Всплакнём же, друзья, на могилке замечательного "Наутилуса Помпилиуса". Будет жить в наших сердцах.

Date: 2011-11-22 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Судя по его вечной звериной серьезности, как-то так оно и было :))

Date: 2011-11-22 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] idenis1000.livejournal.com
Мне, как человеку взрослевшему на русском роке крайне обидно нынче хоронить еще крепких и здоровых кумиров моей бунтарской молодости. Почти всех поголовно. Даже здесь нас кинули. Учили, лечили, а сами потехоньку заплывали жирком. Всю харизму за тридцать серебрянников слили. А ведь была возможность не прогибаться. То ли дохленькие такие, то ли режим нонешний покруче совдепии.

Date: 2011-11-22 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Ну остался тащемта один светоч, Юлианыч. А все остальные -- да. Кто умер, как Кормильцев, этот бы скорее умер, чем прогнулся, ну да оно возможно так и случилось. Кто знает, какого полония ему в чай православные намешали. Кто просто и незатейливо продался, как Макар.

Date: 2011-11-22 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] idenis1000.livejournal.com
Макар, это хрестоматийный пример как надо «не прогибаться под изменчивый мир». Смотреть на этого гада тошно. может оно и к лучшему, что многие не дожили, простите меня за такие мысли. А может дожили б и не было б сейчас такого б... ва.

Date: 2011-11-23 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
>Ну остался тащемта один светоч, Юлианыч

А, простите, что же случилось с Сургановой, констанитином Никольским, Варшавским, с Дмитрием "Черный Лукич" Кузьминым?

Date: 2011-11-23 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Ничего в полном смысле слова, хотя за судьбой конкретно этих людей я не следил.

Для рокера в том контексте, который задал русский рок, надо быть пророком, а не просто честным и приличным человеком, который живёт где-то там.

Не прогнулись -- хорошо. Респект, но этого мало, чтобы быть властителем дум, чтобы люди верили и шли за тобой и т.п.

Date: 2011-11-23 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Ок, все равно непонятно, когда же все эти люди "перестали быть пророками", что бы не вкладывалось в это понятие.

И Дима "Черный Лукич" и Дмитрий Варшавский и Константин Никольский открывали людям новые стороны реальности и вводили в катарсис не меньше чем Ю.Ю. или Бутусов&Кормильцев. И наравне с ними заслужили своими стихами и выступлениями место в поэитических и рок-хрестоматиях, это, на мой взгляд, очевидно.
Тут, скорее уж, разница с Ю.Ю. сугубо количиственная, основанная на доступности. Маркетинговой ли, или художественной смысловой доступности.
А вот между "Маккаревичами" и этими музыкантами - разница сугубо качественная.

И да, вновь возвращая тему к исходной - к чести Бутусова и к опровержению версии его совершенной неспособности чувствовать стихи следует сказать, что талантливейшие "Отход на Север" и "Синоптики" написал он и именно он.

Date: 2011-11-23 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Не согласен. :)

Рок-энциклопедии это всё прошлое, также как и эпоха русского рока, борьбы с совком и т.п. Ну, молодцы, взяли с полки свой пирожок. А сейчас существует не меньшее количество актуальных проблем, о которых можно и нужно петь. Вот только об это как-то чаще поют рэперы и Вася Обломов, а не старички русского рока.

"Отход на север", да, пожалуй, одна из наименее абсурдиcких песен, тут согласен. Но "Синоптики"! Это маразм маразма, смысловая деструкция. Натолкано лишь бы в рифму. Отдельные, положим, фразы может и ничего, но всё вцелом совершенно не клеится.

Напоминает, кстати, абсурдистские конструкции контемпорари арта, состоящие из нагрмождения кучи мусора. Типа, пошукали по свалкам, нашли ржавый глушак, половину детской коляски, тряпьё и полуразвалившийся зонт. Скрутили вместе -- инсталляция! По отдельности, допустим, глушитель понятен и рационален. А когда всё в куче...

В принципе творчество это такая штука, к которой трудно или невозможно применять объективные критерии. Всегда любой может заявить "Я так вижу" и среди 7 млрд пипла найти горстку поклонников.

Я же сторонник сохранения какого-то смыслового ряда, сюжета, в пределах одной композиции. Синоптиков я выучил наизусть лет 20 назад и одно время пытался её грызть зубами и серьёзно "раскалывать", потом бросал и пел просто для прикола, потом возвращался. В доинтернетную эпоху трудно было судить об авторах, я даже не знал кто это сочинил, полагал что автором всех песен является Бутусов...

А сейчас весь Бутусов как на ладони, можно почитать и посмотреть не ютубе интервью, почитать биографию, составить впечатление вцелом. И по общим впечатлениям абсурдизм в стиле "Наугад" прирастает к Бутусову как родной, а вот какие-то смыслы -- это для него потусторонняя реальность.

Помню, ещё в 90-х годах от долгого слушания я самостоятельно дошёл до разделения Нау на Бутусова и Кормильцева. Инфы всё равно толком не было, журналов я почти не читал, но например в "Крыльях" в определённый момент мне разница между некоторыми песнями стала ясна как разница между небом и землёй. Я стал колупать, задаваться вопросами, узнал, что оказывается есть такой Кормильцев и он (вместе с Бутусовым) пишет песни для "Нау". И всё сразу стало на свои места.

Бутусов дурак. Мелодии при этом сочиняет отличные. Стихи... ну, на любителя. Смысл там не ночевал во всяком случае.

Date: 2011-11-23 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Ну что ж, видимо есть разные мнения. Я несогласен ни с тем, что синоптики бессмыслица ни с тем, что тему Черного Лукича и Сургановой и прочих сегодня неактуальны, ни с тем, что будь это так, это означало бы как-то, что "все кроме Ю.Ю." "слили ахризму", "заплыли жирком", "скурвились или умерли", и т.д.

Спорить всерьёз продолжать не вижу интереса, споры из-за стихов это, боюсь, слишком по-декадентски.

Замечу только, что категоричность вопреки признаваемому Вами же противоречию не вполне понятна :
"Отход на север", да, пожалуй, одна из наименее абсурдиcких песен,
...
Бутусов дурак. Стихи ... Смысл там не ночевал во всяком случае
или
"Синоптики"! Это маразм маразма, смысловая деструкция.
...
Синоптиков я выучил наизусть лет 20 назад


Категоричное отрицание признаваемого получается. В общем, вы так об этом всём говорите, как если бы для Вас тут было что-то личное, до сих пор не вполне разрешенное.
))
Простите, если задел.

И да, "Черного лукича" я советовал бы переслушать, если этот вопрос его актуальности существенен для Вас. Как раз "золотой" альбом 94 года - "еду на север", кажется, он зовется. И следующий за ним - "Девочка и Рысь".

Date: 2011-11-23 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
"Будет весело и страшно" он называется, акустика причем. Там им удалось выразить чувства и тему сильнее.

Date: 2011-11-24 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Категоричное отрицание признаваемого получается.

Ну мы же не физику обсуждаем. Обычный разговор...

Но вообще да, если уточнять, то в ранние годы в стихах Бутусова смысла было побольше. Потом, через "русский рок" и "чугаду" прогрессировал до "лабрадора-гибралтара" и всяких "элизобарра-торр".

Откуда тут может быть что-то личное-то, я даже на концерт "Нау" ни разу не ходил и о забывании текстов сужу по рассказам знакомых и забыванию текстов в студийных записях.

Date: 2011-11-24 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
>>Категоричное отрицание признаваемого получается.

>Ну мы же не физику обсуждаем. Обычный разговор..

Довольно дурная фраза.

> Откуда тут может быть что-то личное-то, я даже на концерт "Нау"

Зачем же Вы оправдываетесь, Вас и не думал никто ни в чем обвинять.

Date: 2011-11-23 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Я всего лишь хотел сказать тут, что утверждать, будто ВСЕ померли/продались, кроме ЕДИНСТВЕННОГО Юр. Юл-ча - это преувеличение и большое.
Есть много других, не уступащиих по.. эээ... роковости.

Date: 2011-11-23 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Еще Борзыкин есть. И прочие.

Date: 2011-11-22 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] mayevski.livejournal.com
У Бутусова еще и ПГМ в запущенной форме, что тоже не может не сказываться.

Date: 2011-11-22 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Это само собой

В наши дни если человек образцово-показательный православный, то почти наверняка подонок или просто дурак

Date: 2011-11-23 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] sie-will-es.livejournal.com
Отличное наблюдение :)
И как приятно читать умного человека.

Date: 2011-11-23 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Вы меня в краску вгоняете, прям неудобно

Уж лучше конструктивная критика! :)

Date: 2011-11-22 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] maaddi.livejournal.com
Апро сонголов - это не Головина ли случайно?)

Date: 2011-11-22 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Про монголов это вроде стихи некого Гуницкого, хотя это мб псевдоним некого Головина, не в курсе я

Date: 2011-12-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] марс м (from livejournal.com)
Когда я не попал на концерт Бутусова то не пожалел, так как увидив его в живую по TV был сильно разочарован! Никакой энергетики, даже старые хиты не вызывали эмоций а новые тексты полная туфта! Бутусов здулся?!
rotbar: (Default)
From: [personal profile] rotbar
Не будет. Не нравился он мне и в совке.

Profile

leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine

November 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios