leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
Тут в предыдущем посте с одним моим давним, хехе, читателем обменялись мнениями о природе вещей.

По мнению нашего уважаемого читателя, человек обязан Родину Любить. Это абсолютная и незыблемая простая истина, от которой уже происходит всё. Понятие Родины в таких случаях обычно не уточняется, хотя, в принципе, обсуждать тут нечего и так всё ясно, но подразумевается, что вот это вот всё, в чём и где ты родился, все вот эти вот устои и, не побоюсь этого слова, скрепы, бывшие в ходу на момент рождения, мама, родня, земля сама Русская, конечно, вот это и есть Родина. Поэтому -- да, Любить.

Соответственно, если Родина вдруг показалась кривой и уродиной, то об этом ни говорить, ни, в общем, думать, не моги, т.к. это краеугольный камень, на котором строится всё. Также как если мама у человека в чём-то и ошибается, критиковать её облыжно мы, типа, не будем, потому что это Мама, а Мать это Святое.



Соответственно вся стратегия жизни строится на том, чтобы оправдывать мать, что бы она не творила. Примеров, кстати, такого отношения в литературе есть много. Тут многое можно написать, но неохота, и так всё ясно. Ну и да, отсюда легко очень до предателей Родины и национал-предателей, поэтому Кремл всё правильно делает, в струю народную попадает. Ведь как быстро до этого всего дошли, за несколько лет, буквально, ещё немного и суды над предателями Родины и шпионами.

Date: 2015-05-16 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==То есть, европейская любовь к роду-племени в России стала изрядно разбавлена азиатским репрессионным коллективизмом, каковой ныне и считается, на просторах Родины чудесной, той самой "Любовью к Родине."==
а причем тут ехать или не ехать? Армяне тоже по всему свету разъехались,это им не мешает любить друг друга и помогать друг другу, хотя средний армянин как и любой человек не из привилигированных народов далек от совершенства.
Народ и родину полагается любить просто потому что это эффективная практика.

Date: 2015-05-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Народ и родину полагается любить просто потому что это эффективная практика.

Да нет, это Вы себе надумали. Ну, или рассказал кто-то.
Приводимые Вами примеры, по-моему, если и действенны, то а). Среди "малых" народов; б). В их "гетто"; в). На самом деле - не дают такие "розовые" результаты, как Вы их описываете.
Но это я Вам уже говорил, конечно. Вы продолжаете упорствовать по непонятной мне причине.

Date: 2015-05-16 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Да нет, это Вы себе надумали. Ну, или рассказал кто-то. ==
плод моих личных наблюдений.

==Приводимые Вами примеры, по-моему, если и действенны, то а). Среди "малых" народов; б). В их "гетто"; в). На самом деле - не дают такие "розовые" результаты, как Вы их описываете.==
что значит малый народ? не понятно. все самые националистические народы живут по всему миру, а не в гетто, мы с вами брали в качестве примера поляков и ирландцев из США. Результаты у них есть, а у русских нет. Разница.

Date: 2015-05-16 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
> плод моих личных наблюдений.

Ну, а моих плод - противоположный Вашему.

> Результаты у них есть

Что именно Вы имеете в виду? Меня мой результат, например, устраивает. А кого не устраивает, например?

Date: 2015-05-16 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Ну, а моих плод - противоположный Вашему.==
этого не может быть ))
влияния тех же евреев и армян невозможно не заметить.

==Что именно Вы имеете в виду? Меня мой результат, например, устраивает. А кого не устраивает, например?==
устраивает так устраивает, но вы уже не обижайтесь,но вы никто. Как собственно и другие русские.

Date: 2015-05-16 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
> этого не может быть )) влияния тех же евреев и армян невозможно не заметить.

Ну, расскажите мне, если невозможно не заметить.

> но вы никто.

А кем бы Вам хотелось, чтоб я был? И, главное - почему?

Date: 2015-05-16 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Ну, расскажите мне, если невозможно не заметить.==
шутите?

==А кем бы Вам хотелось, чтоб я был? И, главное - почему?==

Date: 2015-05-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Нет, не шучу. Мне интересно, что Вы думаете.
Картинку не понял - Стива Бусеми знаю, но сериал не видел.

Date: 2015-05-16 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
столь умный человек как вы не может не понимать, а следовательно издеваетесь.

Date: 2015-05-16 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Ум не имеет значения в отсутствие информации. Я правда не понимаю того, что Вы мне всё это время пытаетесь сказать/доказать.

Date: 2015-05-16 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
этот Стив Бушеми играет ирландского мальчишку,который смог пробиться в жизни и в США, став большим человеком в городе и в преступном мире.
но вонючих ирландцев,не смотря на постоянную кампанию в прессе против них, он не забыл а возглавляет что-то вроде боевой ложи внутри города, где они пьют пиво и собирают деньги на помощь своему народу.
Причем этот процесс как всегда взаимоусиливающий, то есть он помогает им, а они ему.

Date: 2015-05-16 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Гм. Вы слегка попутали - главным тут фактором служит не этничность, а принадлежность к преступному миру.
Внутри же преступного мира - иерархия такова: сперва - семейные связи, потом - клановые, затем - региональные, и уж напоследок - национально-этнические. То есть, к примеру, в клан калабрезе никогда не примут сицилийца - хотя все они принадлежат "итальянскому народу."
Но это всё - романтика уголовного мира, да ещё и сильно мифологизированная. К жизни законопослушных иммигрантов среднего класса она относится как слон к телевизору.

Date: 2015-05-16 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
да я собственно ничего хорошего и не ожидаю.
Тут люди и внутри страны не шевелятся.

Date: 2015-05-16 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Потому, что самоорганизация по этническому признаку - это, мне кажется, такой ход бессовестных пропагандистов, у которых совсем-совсем другие цели, нежели "сделать лучше народу."

Date: 2015-05-16 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
народ это и есть совокупностью людей организованных по национальному признаку, естественно где нация понимается как явление культурное.

Date: 2015-05-16 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Это-то понятно. Но организация по национальному признаку - это далеко не единственное условие самоидентификации индивида. И уж, конечно, далеко не главное в смысле определения его интересов.
Пример: Дм. Евг и, скажем, Энцель. Два русских человека - с совершенно, я бы сказал, противоположными системами интересов. Если рассмотреть их как "микрокосм" народа, то становится очевидным: Народ - это фикция.

Date: 2015-05-17 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
я знаком с вашей системой взглядов, вы мне вообще написали что для вас "русские это ближайшие родственники". И это совершенно правильно!
Но я считаю что хотя бы 1% ресурсов человек должен выделять расширенной семье, которую принято называть нацией.

Date: 2015-05-17 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Но я считаю что хотя бы 1% ресурсов человек должен выделять расширенной семье, которую принято называть нацией.

Я думаю, что выделяю и больше - хотя бы тем, например, что не спился и не сгинул (подтвердив, таким образом, худшие стереотипы), а наоборот - достиг, в моём понимании, успеха, причем against significant odds. Имя не сменил на англоязычное при получении гражданства (а, бывает, меняют) и русское происхождение не скрываю. Вот это и есть мой payback - а уж брать ли его, и, если брать - то как им распорядиться, это уже, пардон, дело самой "нации."

Date: 2015-05-17 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
а по мне так лучше имя сменить, а соплеменникам помогать,это если брать в расчет еврейский опыт.

Date: 2015-05-17 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Мне до сих пор не понятно - что именно Вы вкладываете в понятие "помогать." Деньгами, что ль? Я считаю это одним из худших видов помощи, в масштабах "народа."

Date: 2015-05-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
почему же?
я вот именно так и действую.

Date: 2015-05-17 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
потому, что, как мне кажется, в РФ сейчас проникновение ГБ/П-режима таково, что вероятность "засланных казачков" - зашкаливает. проверить же - нет возможности.

Date: 2015-05-17 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
тоже верно. а как ирландцы и евреи отличали честных людей от агентов враждебных правительств?

Date: 2015-05-17 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
это мне неизвестно, но, подозреваю, что в случаях таких вот engagements, связи налаживались, в первую очередь, по семейно-клановым каналам - т.к. "малые народы," опять же. В России, однако, их опыт, думаю, бесполезен, из-за гораздо большего проникновения ГБ.

Date: 2015-05-17 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
скорее из-за исчезновения той же самой аристократии, нет больше уважаемых людей с историей семьи,которые точно не подведут. Никаких Мининых и Пожарских.
Мне не нравится то что вы постоянно говорите о малых народах. Я много в 90-е читал оправданий, что у русских нет национализма потому что они большой народ. Однако, же у самого большого народа в мире национализма хоть ложкой ешь, да и семейно-клановых связей тоже навалом.

Вы читаете Крылова?

(no subject)

From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com - Date: 2015-05-17 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2015-05-17 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com - Date: 2015-05-17 03:16 pm (UTC) - Expand
Page generated Jun. 30th, 2025 03:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios