leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
- Доктор, скажите, я жить буду?
- А смысл?

Сёдня надо бухнуть, а то тяжеловато чё-то бремя существования на грешной земле

Date: 2015-10-09 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
- В чем смысл жизни?
- Чьей?
- ??? Ну-у, моей.
- Отсутствует. Следующий!

(с) Е. Лукин

Date: 2015-10-09 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Внутренний Ватник подал голос?

Date: 2015-10-09 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Как почти и всегда мимо, Агасфер! Настоящему ватнику мысль "а смысл" в голову не приходит никогда!

Date: 2015-10-09 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Как почти и всегда мимо, Агасфер! Настоящему ватнику мысль "а смысл" в голову не приходит никогда!

Date: 2015-10-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А я про "бухнуть".

Date: 2015-10-10 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Опять же, ватнику незнакома культура потребления, поэтому имея возможность он зачастую потребляет до уровня "ужраться".

Глагол же "бухнуть" предполагает, по словообразованию, "немного употребить", т.е. культурно, в рамках полезного.

Date: 2015-10-10 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Глагол бухать предполагает употребление достаточно больших количеств, м б до ужирания, м б и нет. Бухать по пятницам, это чисто ватное.

"Вот вы и попались, Штирлиц!" (с)

Date: 2015-10-11 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Вот не знаете языка, Агасфер, а всё туда же!

Одно дело бухнуть, а другое бухать!

Date: 2015-10-11 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Если слегка, то "кирнуть".

Date: 2015-10-11 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
И бухнуть и бухать - это мы решительно отметаем.
В данном направлении лучше всего поработали европейцы - их методы и подлежат перениманию.
Каждый день - в плепорцию. Либо пива, либо винца.

beerdrinkers

Date: 2015-10-09 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-matros.livejournal.com
та же мысль пришла в голову.

Главное

Date: 2015-10-09 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Не перейти в режим доживания.

Date: 2015-10-09 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] demidova28124.livejournal.com
стареем? :))

Date: 2015-10-10 12:28 am (UTC)
ext_994784: (barney)
From: [identity profile] ave-imperator.livejournal.com
ничего, мысли о смысле жизни тяжелы только первые десять лет.

Date: 2015-10-10 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] spliceman.livejournal.com
алкоголь-депрессант нервной системы,это я как киевский грузчик заявляю.

Date: 2015-10-10 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] korzh18.livejournal.com
Тогда уж скорости или дунуть.

Date: 2015-10-10 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
поздравляю!
как это смысла нет, ну а детей выкормить, поднять, вложить, а внуки? да вообще не понимаю, живи да радуйся

Date: 2015-10-14 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Не может наш человек в бездуховности западной жить.
О чем его, кста, умные люди и предупреждали. "От себя-то", грили, "не бегай, не поможет".

Date: 2015-10-10 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Ну как, бухнули? Что сегодня про смысл подумалось?

Date: 2015-10-10 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
В выходные дни со смыслом жизни всё хуже обычно. Франкл называл это явление "синдромом выходного дня", не знаю как по-английски или в оригинале, но суть в том, что именно в случае останова привычного ритма жизни на человека наваливается экзистенциальный груз бессмысленности существования.

Date: 2015-10-10 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
А что говорит наука про негативное отношение человека к бессмысленности собственного существования? Вроде, фундаментальных причин для такого нету - и на самом человеке эта бессмысленность, объективно говоря, не отражается конкретными плохими последствиями; и - не сказать, чтоб человек был уникален в такой бессмысленности, ведь, всё вокруг него также бессмысленно.
Почему отношение к бессмысленности должно быть негативным, а не нейтральным, например?
Я лично именно так и отношусь к бессмысленности существования.
Что, конечно, не отменяет главного тезиса о "выпить сегодня пива."

Date: 2015-10-10 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Без понятия, я не учёный и не дипломированный психолог и даже не в курсе мейнстримных современных идей на этот счёт.

Например, потому что осмысленность действия придаёт действующему дополнительную мотивацию по его осуществлению. Только самые базовые действия в основании пирамиды Маслова диктуются базовыми потребностями типа "пожрать", действия же с верхушки типа "добиться отмены рабства" или "найти тёплую сверхпроводимость" определяются в значительной мере тем, какой в достижении цели видится смысл. Т.к. смыслы взаимосвязаны и вложены друг в друга, то всегда возникает вопрос "а зачем я делаю то, что я делаю".

Т.е. заработать денег, это хорошо, но для чего? Для того, чтобы купить дом и машину и ни в чём не нуждаться, хорошо, а это для чего? И если человек это всё последовательно думает он приходит неизбежно к выводу о бессмысленности конечной цели, вернее, её отсутствию и обнаруживает, что вся его жизнь висит в воздухе.

После этого затруднительно себя мотивировать к достижениям, которые, неизбежно связаны с ограничениями, со страданием, с трудом. Т.е. трудиться человек, в среднем, не любит, но ради достойной цели -- можно. Если достойной цели, как выясняется, нет, то зачем рвать жопу?

Поэтому размышления о смысле жизни, конечно, контрпродуктивны и ведут к потере мотивации. Нейтральное отношение возможно, если не требуется тяжело работать. А это, для достижения к-л успеха необходимо.

Предпочитаю вино, оно для сердца, говорят, полезно и повышает HDL.

Date: 2015-10-10 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
>> После этого затруднительно себя мотивировать к достижениям, которые, неизбежно связаны с ограничениями, со страданием, с трудом. Т.е. трудиться человек, в среднем, не любит, но ради достойной цели -- можно. Если достойной цели, как выясняется, нет, то зачем рвать жопу?
>> Нейтральное отношение возможно, если не требуется тяжело работать. А это, для достижения к-л успеха необходимо.
Мои мысли другими словами :) Лень и экзистенциальный нигилизм - опасная для душевного здоровья комбинация.

>> Предпочитаю вино, оно для сердца, говорят, полезно и повышает HDL.
Это эффект этанола, который во всем бухле одинаковый.
Edited Date: 2015-10-10 11:42 pm (UTC)

Date: 2015-10-11 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
А, ну, то есть, главной проблемой является не бессмысленность жизни, как таковая - а то, что большое количество необходимых к исполнению дел приходится не в кайф?
Ну, я думаю, что эту проблему Вы решите за сравнительно недлинный промежуток времени в Штатах. Если захотите. У меня она решилась после, примерно, десятка-дюжины лет, тьфу-тьфу. Теперь мне просто не нужно делать то, что не в кайф.
П.С. Если всё бессмысленно - то и полезность для органов чего-либо, наверное, тоже?

Date: 2015-10-10 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
The experience of meaningfulness does not
exclude simultaneous (trait) depressiveness and (trait)
anxiety. On the other hand, depressiveness and anxiety
do not imply an absence of meaningfulness; meaning
can also be experienced under conditions of emotional
instability. In addition, the absence of meaningfulness
does not necessarily provoke emotional instability such
as depressiveness or anxiety
(Schnell, in press).
A crisis of meaning, though, is strongly related to
negative well-being. Individuals who report a crisis of
meaning feel an explicit lack and a yearning for
meaning. Psychologically, this is an experience of
instability, hence likely to provoke anxiety and
depressiveness
.
http://www.tandfonline.com.sci-hub.org/doi/full/10.1080/17439760903271074

Можно начать копать отсюда, если интересно.

Мне лично кажется, что играет рояль уровень лени человека. Когда понимаешь, что смысла в жизни нет, но при этом все равно нужно ежедневно превозмогать природную лень, чтобы пойти заработать на поддержание жизнедеятельности тушки - очень сложно нейтрально относиться к бессмысленности существования.

А уж когда на шее грузом висит семья и дети, как у Лео - так тем более.
Edited Date: 2015-10-11 12:33 am (UTC)

Date: 2015-10-11 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Ясно, спасибо. Как я и предполагал, базисным фактором является отнюдь не бессмысленность сама по себе, а другие, вполне реально ощущаемые в повседневной жизни тяготы.
"Я вчера слишком поздно лёг, сегодня рано встал. Я вчера слишком поздно лёг, я почти не спал. Мне наверное, с утра, нужно было пойти к врачу. А теперь электричка везет меня туда, куда я не хочу."

Date: 2015-10-10 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Или вот еще:

In contrast to the scarcity of empirical research on existential
meaning, existential theory is fairly well developed. Viktor Frankl
(1966, 1988, 1992) proposed that overcoming psychologically painful
situations requires the ability to shift from a ‘‘What do I want from
Life’’ attitude towards a ‘‘What does Life want from me?’’ attitude,
to transcend desires for pleasure or power and, instead, fulfill the
uniquely human will to meaning, to find the why in situations that
are ostensibly absurd. According to Frankl, although there may be
times when a person’s behavior is not entirely under her own control,
a person can always control her attitude such that she might find
meaning even through unavoidable suffering. Frankl suggested
that the ability to maintain a meaning-saturated attitude gives individuals
a special resiliency that promotes the sustenance of hope.
Conversely, when individuals do not consistently affirm their freedom
and responsibility to control their attitudes, when they do not
acknowledge their inherent motivation to find meaning in life—
letting this instead take a back seat to the pursuit of pleasure or
power—or when they are simply unable to find a purpose that they
feel uniquely meant to pursue, then they presumably experience a
condition called an existential vacuum. And when someone with
such a vacuum is confronted with significant life stress, it is proposed
that an existential neurosis can be triggered
. Maddi (1967) has described
existential neurosis as consisting of cognitive symptoms
such as devaluing one’s personal pursuits or goals, affective symptoms
such as dull or depressive affect, and behavioral symptoms
such as disengagement from activity. Characterized as it is by anhedonia,
depressive affect, and behavioral disengagement, the
existential neurosis could be viewed as a form, or subtype, of
depression.
http://onlinelibrary.wiley.com.sci-hub.org/doi/10.1111/j.1467-6494.2005.00336.x/pdf

Если особого стресса нет, то и бессмысленность не парит. Логично, имхо.

Date: 2015-10-10 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
>> Франкл называл это явление "синдромом выходного дня", не знаю как по-английски или в оригинале
Sunday neurosis.
Edited Date: 2015-10-10 11:16 pm (UTC)

Date: 2015-10-11 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] john-doe.livejournal.com
У меня такого нет. Возможно потому, что на выходные традиционно запланирована куча дел, которые в будние сделать не успеваешь. То есть, выходные входят в привычный ритм жизни.

Date: 2015-10-10 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Ну вас, Лео. Пошел к холодильнику за вискарем :)

Date: 2015-10-11 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Наш человек! :-)

Date: 2015-10-11 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Наш человек! :-)

Date: 2015-10-15 12:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Почитай нобелевскую лауреатку полегчает лол.

Profile

leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine

November 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 9th, 2025 01:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios