America, fuck, yeah!

[leo_sosnine]

Как говорит умный негр Эд Латимор, жизнь негра в штатах это лучшее, что могло с негром произойти. Ессесьно, мэйнстримное мнение совершенно другое, ггг.



Негры, традиционно, неблагодарны, что было в очередной раз доказано недавно президентом Трампом в истории с освобождением негров из китайской тюрьмы, куда они угодили за шоплифтинг. В америчке, как известно, негры шоплифтят с гораздо меньшими проблемами, нежели в Китае.

Привет либералам!

Comments

[cjelli]

Ну, нельзя же так передергивать.

Все англичане в 1774 году были свободными людьми: захотел - уехал в ту же Америку, в Австралию и т.д.

В XIX веке еще ходили карикатуры - как там свободные, но нищие англичане ползают по улицам в поисках фартинга, а сытые и довольные чернокожие рабы пляшут вечером вокруг костра.

[leo_sosnine]

Передёргиванием это было бы если бы была претензия "лучше жили с учётом всего". Нет, это просто экономика и сытость.

[cjelli]

Самые бедные люди в СССР в 1975, скажем, году жили более сыто, чем самые бедные люди в США в то же самое время. Это указывает на преимущество советского строя?

Название графика "Better off" как раз и означает "жили лучше". Не озаглавили же его "Higher Income" или там "Purchase Power".

[leo_sosnine]

отношусь скептически к такому заявлению

[sko4iha]

минимальная зарплата, емнип, была 80 рублей, пенсия гораздо меньше могла быть

уж не знаю, какую сытость можно себе обеспечить на эту сумму, с учетом того, что кроме еды еще существуют расходы всякие

[cjelli]

Другие расходы были минимальные. А вот американских нищих мы и сейчас видим - те, которые живут в машинах / старых RV, а то и вообще бездомных, а сорок лет назад их больше было.

В СССР [почти] все были относительно бедными, но совсем нищих, как здесь (на середину 70-х гг., самое благополучное для СССР время), было все же меньше.

[leo_sosnine]

Но почему меньше?

В штатах человек, не желавший работать и желавший заниматься балдопинием всегда это мог делать. Свобода. В совке -- нет.

Мне кажется Вы полагаете, что нищие США таковы от отсутствия возможностей жить лучше. По-моему это выбор на 90%.

Далее, в РФ нищенство проблематично. Например, в Кемерово ежегодно по нескольку человек замерзает насмерть. Нищих в Кемерово, по-крайней мере, пока я там жил, почти не было.

А в штатах они не замерзают насмерть.

[cjelli]

Аналогия именно для изначального поста: среди рабов нищих и голодных не было, т.к. хозяин кормил. В Англии в XVIII-XIX веках их было полно. Если это аргумент в пользу рабства, то это и аргумент в пользу совка.

[leo_sosnine]

И это в какой-то степени аргумент в пользу совка, действительно. Я против совка, но есть люди которые за. В этом плане капитализм отличается от коммунизма тем, что при капитализме кушаешь столько, сколько работаешь, а при коммунизме тебя кормят в слабой зависимости от эффективности твоей работы.

Соответственно, для некоторого типа людей коммунизм лучше. Я просто считаю, что пусть они идут нахуй.

Например, многие негры склонны к социализму, в социалистических движениях штатов белых вообще мало относительно их доли в населении, Африка полна коммунистов, Нельсон Мандела и вот это всё. Почему? А вот потому.

[straktor]

> Все англичане в 1774 году были свободными людьми: захотел - уехал в ту же Америку, в Австралию и т.д.

...захотел -- купил титул, стал лордом, даже монархом
а чтобы деньги заработать, надо просто работать лучше!
а что некоторых вешали за попрошайничество и в работные дома садили -- ну так свободные люди решили развлечься, а в заморские колонии просто ленились ехать
им даже переезд оплачивали -- не хотят, сволочи

[cjelli]

Это к чему? Вы будете утверждать, что в Англии XVIII века простой человек не являлся свободным и не мог перебраться куда ему заблагорассудится, если он был в состоянии оплатить переезд? И не мог заниматься той профессией, которой хотел?

[straktor]

извиняюсь за некрофилию, но хочу рассказать, что цена и безопасность трансатлантического плавания в 18 веке была высокой и на сегодняшнем уровне как "квартиру купить"
что экономически недоступно более чем половине населения
смертность была чуть получше, чем в русской рулетке -- примерно как сейчас в индию без прививок съездить: может и не заболеешь

[cjelli]

Я не понял, стоимость переезда влияла на юридический статус человека, как свободного? Вы считаете, что в 1774 году быть негром в Джорджии было лучше, чем англичанином в Шеффилде?

[straktor]

я считаю, что -- смотря кому, и смотря каким англичанином

считается, что казус https://en.wikipedia.org/wiki/Somerset_v_Stewart был решён в плане "негры в Британии становятся свободными" -- так вот оказывается нет
one may be a villein in England, but not a slave
до 1820-х негров в Британии считали за крепостных
а если хозяин ловит в Британии беглого негра -- "обращайтсь в полицию"

как думаете, лучше быть свободным в Сомали в 2018 или крепостным в России 1840? пики точёные или?

[cjelli]

Ну зачем же все время передергивать. Нужно учесть и то, что законы касательно вилланов канули в большинстве своем в небытие еще до открытия Колумбом Америки; сравнение же предлагается с тем англичанином, который фигурирует в статистике графика.

И, конечно, быть свободным лучше, хоть в Сомали в 2017 году, чем крепостным в России в 1840 или евреем в нацистском гетто в 1940 году.

[straktor]

> законы касательно вилланов канули в большинстве своем в небытие

почитайте википедию про эту тяжбу -- британское право так не работает, "канули"
land held by villein tenure (unless enfranchised) continued to be held by what was henceforth known as a copyhold tenancy, which was not abolished until 1925.