100% баварский генотип
Feb. 3rd, 2020 02:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
leo_sosnineПрочитал одну смехотворную статью в этих ваших энторнетах, в которой, как выяснилось, наполовину азиатская дева постила нацистскую (ну, с поправкой на сегодняшние нравы, канешна) пропаганду. Авторы вопрошали, как же она может топить за нацизм, если она сама наполовину азиатка?
И этот аргумент, йа вспоминаю, в этих ваших энторнетах встречается повсеместно. Вариант "у меня друг негр, как я могу быть расистом?" и т.д.
Внесём ясность.
Нас интересует фенотип, грубо говоря, поведение, а чем оно вызвано -- дело второе. Нам нужно, чтобы наш сосед по нейборхуду и другие дети, с которыми наши дети ходят в школу, не имели истории насильственной преступности, краж и грабежей, тем паче убийств, не были склонны к паразитическому образу жизни, это минимум. Ещё хорошо бы, если у них можно было бы занять соли или стремянку там, если припрёт, но это опционально. Идеально если бы они были примерно такие же как и мы и не голосовали за социалистов, за ган контрол, против фри спич, за увеличение трат на образование (хотя это подвид общего социализма) и так далее.
Но что определяет поведение человека? Ответ тот же, что определяет любые psychological traits, а это 70% (+/- 20%) генетика, т.е. наследование от предков, 25% (+/- 10%) идиосинкразия, т.е. "нам не дано предугадать", и 5% (+/- 5%) воспитание и школа. Т.е. на данный момент цивилизация не знает как эффективно корректировать поведение человека. Пиздить помогает, но плохо. Деньгами помогает, но плохо. "Исправление наказаний" помогает преимущественно через изоляцию и через дряхление преступников в тюрьме.
Собаководы, животноводы и прочие селекционеры давно знают простой ответ -- через селекцию. Любой положительный трэйт можно увеличить многократно, любой нежелательный -- загасить. Желающим впечатлиться -- ищите онлайн рисёчи на тему "how to tame a fox", в котором для исключения роли воспитания моднейшие учёные пошли на такой экстрим как пересадка эмбриона лисицы (разумеется, исключили, второй закон бихевиоральной генетики не объедешь) или "drosophila melanogaster wind tunnel flight".
Тоже ахтунговый рисёч, да йа даже запощу скриншот:
Т.е. среднюю скорость популяции дрозофил увеличили почти в 100 раз.
Таким же абслютно образом выводятся любые породы собак с любым требуемым поведением: для охоты, для охраны, для тисканья на диване, для поводыринга слепых и так далее. Ничем принципиально от человека эта селекция отличаться не будет. Но, разумеется, евгеника это "нет" в современном мэйнстриме, потому что нацизм же.
Я не удивлюсь, если селекцией за 100-200 лет можно поднять интеллект в разы. И, разумеется, это проблема №1 стоящая перед цивилизацией -- как увеличить интеллект. Всё остальное это производные. Увеличить лайфспан и достичь бессмертия? Можно, для этого нужен интеллект. Покорение галактики? Интеллект. Сильный АИ? Интеллект.
Разумеется, не только интеллект, но и consciousness, proneness to criminal behavior, proneness to anti-social behavior, proneness to corruption -- все эти проблемы решаемы за 100-200 лет, если есть власть давать и забирать жизнь. Ну или упрощенно через принудительную стерилизацию и инцентивизацию парообразования высоколобых и прочих desirable traits.
И, разумеется, цивилизация решить эту проблему №1 уже доступными методами и доступной на сегодня технологией не в состоянии, потому что, разумеется, в определённый момент тупые янки решили что это расизм и нацизм и всё прочее со всеми остановками.
Но, возвращаясь к соседям и их фенотипу. Поскольку известный и хорошо работающий способ предсказать фенотип это генотип, поэтому вы все живёте в нейборхудах с белыми и азиатами. Из них выходят хорошие соседи, правда, азиаты в стратегической перспективе дадут вашим детям просраться -- см. приклеенный псто, будут жить при сосьялизьме, неизбежно.
Разумеется, поэтому, ничего не зная о соседе, кроме цвета его кожи, абсолютно оправдано и разумно, и я бы даже сказал Байесово, ожидать от него определённого, соответствующего среднему для этой группы, поведения.
Разумеется, верно также, что и каждого нужно судить по характеру, хотя полно ситуаций, в которых это недоступно (плюс, корректировка "по характеру" будет отталкиваться от среднего для группы значения), например:
1) группа чёрных подростков на тёмной улице навстречу, когда и зачем вы будете изучать их характер и историю?
2) большие группы людей неизменно ведут себя соответственно среднему для этой группы, поэтому нейборхуд где проживает 90% негров будет неизбежно вести себя соответствующе, изучение характеров всех проживающих там тупо бесполезно.
Поэтому, если у человека не 100% баварский генотип (или не 100% ашкенаци или 100% подставить своё) , это не приговор. Нет смысла отчаиваться или наоборот, превозноситься -- если у этого человека достойное поведение, это значит, что так или иначе, на 70% плюс-минус, его поведение определено его генами, т.е. если человек наполовину азиат, но достойного поведения, вполне вероятно, и первый закон бихевиоральной генетики это гарантирует, что набор генов в значительной мере ответствен за его поведение. Поэтому, допустим, miscegenation с этим человеком будет ОК выбором и так далее.
И наоборот, если у человека 100% баварский генотип, но ведёт он себя как последняя сволочь, что с того? Из той группы, из которой он происходит, так уж сложилось, набор генов он получил не самый лучший. Детей ему лучше не иметь.
Для цивилизации было бы лучше, если:
1) люди с desirable traits (важнейший из которых это интеллект) имели как можно больше детей и при этом имели возможность скрининга на уровне эмбриона и рожали детей в период не ранее 19-20 лет и не позднее 32.
2) люди с undesirable traits не имели детей.
3) люди с desirable traits mated each other.
Разумеется, шансы что это будет в к-л стране внедрено невелики, а вот наоборот сейчас делается почти везде, потому что эгалитарианизм, O.J. Simpson имеет столько же прав плодиться сколько угодно (у урода было 5 детей), сколько и Джон фон Нойманн (1 ребёнок).
И этот аргумент, йа вспоминаю, в этих ваших энторнетах встречается повсеместно. Вариант "у меня друг негр, как я могу быть расистом?" и т.д.
Внесём ясность.
Нас интересует фенотип, грубо говоря, поведение, а чем оно вызвано -- дело второе. Нам нужно, чтобы наш сосед по нейборхуду и другие дети, с которыми наши дети ходят в школу, не имели истории насильственной преступности, краж и грабежей, тем паче убийств, не были склонны к паразитическому образу жизни, это минимум. Ещё хорошо бы, если у них можно было бы занять соли или стремянку там, если припрёт, но это опционально. Идеально если бы они были примерно такие же как и мы и не голосовали за социалистов, за ган контрол, против фри спич, за увеличение трат на образование (хотя это подвид общего социализма) и так далее.
Но что определяет поведение человека? Ответ тот же, что определяет любые psychological traits, а это 70% (+/- 20%) генетика, т.е. наследование от предков, 25% (+/- 10%) идиосинкразия, т.е. "нам не дано предугадать", и 5% (+/- 5%) воспитание и школа. Т.е. на данный момент цивилизация не знает как эффективно корректировать поведение человека. Пиздить помогает, но плохо. Деньгами помогает, но плохо. "Исправление наказаний" помогает преимущественно через изоляцию и через дряхление преступников в тюрьме.
Собаководы, животноводы и прочие селекционеры давно знают простой ответ -- через селекцию. Любой положительный трэйт можно увеличить многократно, любой нежелательный -- загасить. Желающим впечатлиться -- ищите онлайн рисёчи на тему "how to tame a fox", в котором для исключения роли воспитания моднейшие учёные пошли на такой экстрим как пересадка эмбриона лисицы (разумеется, исключили, второй закон бихевиоральной генетики не объедешь) или "drosophila melanogaster wind tunnel flight".
Тоже ахтунговый рисёч, да йа даже запощу скриншот:
Т.е. среднюю скорость популяции дрозофил увеличили почти в 100 раз.
Таким же абслютно образом выводятся любые породы собак с любым требуемым поведением: для охоты, для охраны, для тисканья на диване, для поводыринга слепых и так далее. Ничем принципиально от человека эта селекция отличаться не будет. Но, разумеется, евгеника это "нет" в современном мэйнстриме, потому что нацизм же.
Я не удивлюсь, если селекцией за 100-200 лет можно поднять интеллект в разы. И, разумеется, это проблема №1 стоящая перед цивилизацией -- как увеличить интеллект. Всё остальное это производные. Увеличить лайфспан и достичь бессмертия? Можно, для этого нужен интеллект. Покорение галактики? Интеллект. Сильный АИ? Интеллект.
Разумеется, не только интеллект, но и consciousness, proneness to criminal behavior, proneness to anti-social behavior, proneness to corruption -- все эти проблемы решаемы за 100-200 лет, если есть власть давать и забирать жизнь. Ну или упрощенно через принудительную стерилизацию и инцентивизацию парообразования высоколобых и прочих desirable traits.
И, разумеется, цивилизация решить эту проблему №1 уже доступными методами и доступной на сегодня технологией не в состоянии, потому что, разумеется, в определённый момент тупые янки решили что это расизм и нацизм и всё прочее со всеми остановками.
Но, возвращаясь к соседям и их фенотипу. Поскольку известный и хорошо работающий способ предсказать фенотип это генотип, поэтому вы все живёте в нейборхудах с белыми и азиатами. Из них выходят хорошие соседи, правда, азиаты в стратегической перспективе дадут вашим детям просраться -- см. приклеенный псто, будут жить при сосьялизьме, неизбежно.
Разумеется, поэтому, ничего не зная о соседе, кроме цвета его кожи, абсолютно оправдано и разумно, и я бы даже сказал Байесово, ожидать от него определённого, соответствующего среднему для этой группы, поведения.
Разумеется, верно также, что и каждого нужно судить по характеру, хотя полно ситуаций, в которых это недоступно (плюс, корректировка "по характеру" будет отталкиваться от среднего для группы значения), например:
1) группа чёрных подростков на тёмной улице навстречу, когда и зачем вы будете изучать их характер и историю?
2) большие группы людей неизменно ведут себя соответственно среднему для этой группы, поэтому нейборхуд где проживает 90% негров будет неизбежно вести себя соответствующе, изучение характеров всех проживающих там тупо бесполезно.
Поэтому, если у человека не 100% баварский генотип (или не 100% ашкенаци или 100% подставить своё) , это не приговор. Нет смысла отчаиваться или наоборот, превозноситься -- если у этого человека достойное поведение, это значит, что так или иначе, на 70% плюс-минус, его поведение определено его генами, т.е. если человек наполовину азиат, но достойного поведения, вполне вероятно, и первый закон бихевиоральной генетики это гарантирует, что набор генов в значительной мере ответствен за его поведение. Поэтому, допустим, miscegenation с этим человеком будет ОК выбором и так далее.
И наоборот, если у человека 100% баварский генотип, но ведёт он себя как последняя сволочь, что с того? Из той группы, из которой он происходит, так уж сложилось, набор генов он получил не самый лучший. Детей ему лучше не иметь.
Для цивилизации было бы лучше, если:
1) люди с desirable traits (важнейший из которых это интеллект) имели как можно больше детей и при этом имели возможность скрининга на уровне эмбриона и рожали детей в период не ранее 19-20 лет и не позднее 32.
2) люди с undesirable traits не имели детей.
3) люди с desirable traits mated each other.
Разумеется, шансы что это будет в к-л стране внедрено невелики, а вот наоборот сейчас делается почти везде, потому что эгалитарианизм, O.J. Simpson имеет столько же прав плодиться сколько угодно (у урода было 5 детей), сколько и Джон фон Нойманн (1 ребёнок).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-02-03 10:58 pm (UTC)Потомъ еще такой моментъ - я читалъ, что если одомашнить лисицу, то мѣняется ея фенотипъ (напр. обвисаютъ уши, какъ у домашней собаки) и вообще она становится почти какъ собака. Т.е. у нея исчезаютъ черты собственно лисицы. Возможно, что то же самое случится и съ человѣкомъ послѣ евгеники - не фактъ, что человѣкъ какъ видъ вообще сможетъ выжить, если рѣзко вмѣшаться въ естественный отборъ.
Съ другой стороны, мы уже рѣзко вмѣшались въ естественный отборъ, создавъ общество суперкомфорта и одновременно внедривъ въ массы идею, что ни расовыхъ различiй, ни гендерныхъ ролей не существуетъ и даже что у всѣхъ людей должны быть одинаковыя достиженiя и успѣхи, невзирая на личныя достоинства (fitness) индивидуума. Я увѣренъ, что въ такомъ режимѣ человѣкъ какъ бiологическiй видъ точно обреченъ на скорое вымиранiе. Не очевидно, что евгеника въ какомъ-то минимальномъ видѣ (скажемъ, отсѣвъ по генетическимъ болѣзнямъ и по слишкомъ низкому либидо) обезпечитъ выживанiе вида въ такихъ условiяхъ. А радикальная евгеника (принудительная стерилизацiя и принудительное размноженiе по широкому ряду fitness traits) можетъ даже ускорить гибель.
no subject
Date: 2020-02-03 11:14 pm (UTC)Разумеется. По-хорошему это должны быть полубоги, по аналогии человек селекционирует породы собак.
Но т.к. людишки испортят всё, что могут, то лучший несуществующий вариант может быть по-прежнему ничего не делать, но, к сожалению, этого варианта нет -- при помощи инцентивс, пропаганды miscegenation и прочего селекция, хотя и слабая, ведётся и она ведётся в сторону дисгеники.
no subject
Date: 2020-02-04 02:28 am (UTC)Каков поп - таков приход!
no subject
Date: 2020-02-08 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 12:31 am (UTC)Насилие и даже убийства - это не всегда плохо. Зависит от ситуации.
А что до паразитического образа жизни, так я уже писал здесь об одном из главных преимуществ леваков: они не работают, или делают это по-минимуму, поэтому у них остаётся время на политику и активизм. Работать меньше надо, а это таки склонность к паразитическом образу жизни.
no subject
Date: 2020-02-04 03:12 am (UTC)Конечно, но случаи когда хорошо редки и для "в среднем" погоды не делают.
no subject
Date: 2020-02-04 03:22 am (UTC)ни lifespan у собак не увеличился, ни интеллект, ни даже размером волка переплюнуть так и не смогли
можно достичь высшего уровня в данной группе, превысить нельзя
нормальный рост у людишек 160-200 см, максимальный lifespan 100 лет, про интеллект вы сами знаете
рост и lifespan определяются биологией, и я догадываюсь что с интеллектом то же самое
и никаких прорывов за эти отметки не будет, хоть как евгеникой занимайся
ну и свобода западного мира даёт возможность всем раскрыться по максимуму, кенийцам брать золото на марафонах, китайцам двигать вперёд прогресс, белым поставлять самых известных в мире маньяков и скаммеров
ни даже размером волка переплюнуть
Date: 2020-02-04 04:25 am (UTC)Видал я тут, на одной выставке, собачек специальных, они людей стерегут чтоб те не разбегались, а если разбегутся- так чтоб не очень далеко.
Так вот, эта собачка, превосходит типового зоопаркового волка- процентов на 15. Сохоченные, с моим участием, в дикой природе- тоже не превосходили упомянутую собачку размерами. И это не самая крупная из пород.
Подобные фактические ошибки- не опровергают полностью выводов- но несколько ослабляют доверие к ним.
no subject
Date: 2020-02-04 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-05 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 06:34 pm (UTC)А так, да действительно есть здоровенные волкодавы по-крупнее волков.
no subject
Date: 2020-02-04 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 06:41 pm (UTC)Шиба ину и овчарки очень умные собаки например. Быстро обучаются и легко понимают хозяев.
размером
Доги.
Другое дело что волк породил их всех и вообще универсал по жизни. И большой и умный, одна беда - дикий и поэтому от природы своболюбив.
как же она может топить за нацизм, если она сама наполо
Date: 2020-02-04 04:05 am (UTC)Еще в какой-то еще из стран ЮВА вполне евгенику, направленную на повышение интеллекта- практикуют, а название страны- сейчас из головы вылетело, но вспомню.
no subject
Date: 2020-02-04 04:14 am (UTC)Mein Führer, ich kann laufen!!Русофобия, вон, вполне передаётся генетическим путём:
значит
и антисемитизммогут наследоваться и более полезные качества.Однако-ж, основным препятствием осуществления евгенических программ мне видится срок жизни "программиста".
Человек активной имеет с 20 до 70 (ну, применительно к собаководству), а у собаченьки всё становится ясно-понятно (и готово к дальнейшему собаководству) уже в 3
и до 15 если кормить хорошо. 16 поколений можно успеть...Выход? Религиозно-орденская структуры, см. опять-же картинку выше: на 2000 лет хватило.
no subject
Date: 2020-02-04 06:30 pm (UTC)Ну Кац типичная русская из Сибири, с примесью татарской крови (или каких нибудь еще автохнов).
А так далкое зрелище. Если русские усыкаютюся с этих, то это убого конечно со стороны русских. Унылые и несмешные старперы.
Кац типичная русская из Сибири
Date: 2020-02-05 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2020-02-04 06:52 pm (UTC)Люди выведенные через евгеннику, ну нафиг. Я людям не доверяю. Человечество вперед вообще толкают по сути не так уж много людей-мутантов с интеллектом, а технологии на столько уехали вперед из-за головастиков, а основная человечества так и осталась на уровне ебля-пожрать-поспать-посрать-выебнуться_перед_ближним, то есть на уровне чуть выше наших животных предков.
А в нашем мире евгеннику людей (ее теоритическое обоснование, практическую отдатут биологам) стопудов доверят всяким гондонам с кафедр социологии, психологи и прочего левацкого дерьма. Да и правые со свои лицемерием стопудов высернутся.
Не людям такой долгий процесс нельзя давать. Пускай человечество прямое манипулирование генами осваивает, тут хотя бы напрямую с настощими учеными будет все исселодваться, а не социолухами, фЕлософами и прочими дебилами. Евгеника людей это стопудов, затронет гуманитурную сферу, а это 146% означает что толпы леваков ломанутся в эту дверь.
no subject
Date: 2020-02-04 08:36 pm (UTC)evolution yields better results
problem is not correcting it this or another way, but allowing it to work uncontrollably
I'm not sure all of us would like the result, though
доверят всяким гондонам с кафедр социологии
Date: 2020-02-05 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-03 11:40 pm (UTC)Так что тут хрен его знает, сработает ли евгеника. Т.е. ДО ЗАДАННОГО ПРИРОДОЙ уровня, скорее всего, сработает. А вот превзойти его вряд ли удастся. Ну или удастся, но полученный гений со 160 IQ увидит бессмысленность бытия и потратит жизнь на игру в покер, а не на научные открытия.
no subject
Date: 2020-02-08 09:41 pm (UTC)Так что единственный реальный механизм это строжайшее лицензирование детоплождения, прежде всего по персональным достижениям. Отсутствие судимости и присутствие денег (хотя бы неполучение пособий), сдача на аттестат зрелости без двоек и неболение пиздецомой. Выбор не 5% самого топа, это ни к чему хорошему не приводит, если это не мухи, кролики или весьма плотно контролируемые коровы, а отсечение 5% самого треша.
Но увы и это нееально. Профессиональным политпидарасам нужны именно бараны.
no subject
Date: 2020-02-09 04:18 pm (UTC)Возьмите туберкулёз. Чистая инфекция, палочка Коха, все дела. Вероятность заболеть, тем не менее? Львиная доля варианса объясняется генетикой. Например, южный азиат имеет в 13 раз более высокую вероятность заболеть, нежели белый. Негры тоже подвержены, хотя и меньше.
no subject
Date: 2020-02-09 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-03 11:35 pm (UTC)Но мы до этого не доживем абсолютно точно, даже при самом удачном раскладе. Вам очень хочется войти в историю как "предпредпредпоследнее поколение перед достижение квантового бессмертия"? Мне - нет.
Следовательно, единственной разумной стратегией было бы, наоборот, проводить ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ евгенику. Самим запереться по максимуму в gated communities, но за их границами - разводить самых тупых, злобных и преступных индивидов. Поощрять их размножение льготами и так далее. Все доступные ресурсы планеты - уничтожать рекордными темпами, буквально вплоть до поджигания нефтехранилищ.