leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
Я тут где-то месяц назад давал ссылку на видос, на котором какой-то видный доктор из Айдахо давал интервью. Больше этого видео нет, можете промотать ленту и убедиться сами.

На видео просто доктор сидит на стуле и рассказывает про лечение пациентов с ковидом, что по его опыту помогает, что нет, объясняет процедуру выдачи EUA для вакцин и почему она выдаётся только если отсутствует эффективное лечение для болезни.

Но EUA для вакцин выдали, а эффективное лечение есть, следовательно, необходимо сделать так, чтобы не было, а если для этого нужно чтобы умерли люди -- так и хуй с ними, всё равно деплорабли тупые. "Ну не будут же они", ггг.

В целом масштабы банов и информационной зачистки вполне превышают 2017 год, который войдёт в историю как первый год массовой цензуры в социальных сетях США, как реакция на случайную победу неугодного кандидата на выборах.

Верной дорогой идёте товарищи, встречаемся скоро все в гулаге!

Date: 2021-09-10 04:36 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Хрестоматийный - Вы имеете в виду Макса Петтенкофера? Да, в детстве читал Гуго Глязера (и Вам рекомендую, если ещё не).

А Эбола - решение каких проблем организма? :-)
Edited Date: 2021-09-10 04:36 pm (UTC)

Date: 2021-09-10 04:45 pm (UTC)
sko4iha: (Default)
From: [personal profile] sko4iha
раз у нас тут такая изба-читальня, то, может, вы и фамилию Бешан слышали?

Date: 2021-09-10 04:50 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Антуан? Слышал краем уха, просветите. Вроде вспоминается, что опыты Пастера с бульоном в колбах с изогнутыми трубочками опровергли Бешана вдребезги.

Date: 2021-09-10 05:00 pm (UTC)
sko4iha: (Default)
From: [personal profile] sko4iha
ну, это еще, хвала всевышнему, из инета не убрали, легко гуглится

а научная дискуссия с Бешаном, как я поняла из прочитанного, была примерно так же политизирована, как нынешние пляски вокруг ковида, и эти опровержения были результатом победы определенных кругов

Date: 2021-09-10 05:15 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
> эти опровержения были результатом победы определенных кругов

Здаётся мне, што Вы ставите телегу попэрэд коняки. Это победа определённых кругов (учёных) была результатом грамотно поставленного научного эксперимента. А не результаты эксперимента - следствием победы кругов.

Эксперименты же по самозарождению мышей в грязном белье успехом не увенчивались.

Date: 2021-09-10 05:24 pm (UTC)
sko4iha: (Default)
From: [personal profile] sko4iha
давайте все же примем тот факт, что ни я, ни вы над экспериментаторами свечку не держали

а история пишется победителями
то есть учебники для медвузов написаны сторонниками победившей теории -- вот и создается ощущение, что тут вот наука, а тут вот мракобесы

тем более что речь не о мышах в белье, а о такой сфере, где изобразить можно любой желаемый результат и никто не полезет проверять, проверяльщиков слишком мало и никто их работу не оплатит

тут, кстати, недавно вирусилось видео про то, как делаются научные исследования в современном мире, любо-дорого поглядеть
в те времена небось еще проще было

вообще я склоняюсь к водяному перемирию с вами, ибо время оч скоро все покажет

Date: 2021-09-10 05:34 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Худой мир лутше доброй ссоры, эт верно. Асобинно на таком шаткомъ хвундаминте оргументацыйи :-)

> вот и создается ощущение, что тут вот наука, а тут вот мракобесы

Есть люди, руководствующиеся результатами опытов. А есть люди, руководствующиеся ошушениями. :-)

Эксперимент Пастера Вы можете довольно легко повторить у себя на кухне. Бульон сварить можете? Три колбы с пробками можно купить на Амазоне. Если нет стеклянных трубочек, пропановой горелки и школьных стеклодувных навыков, можно заменить силиконовой трубочкой. И тогда Вам не нужно будет играть в politique (и ты права, матушка, и ты прав, батюшка (с))
Edited Date: 2021-09-10 05:36 pm (UTC)

Date: 2021-09-10 06:15 pm (UTC)
sko4iha: (Default)
From: [personal profile] sko4iha
надеюсь, вы не будете оспаривать тот факт, что в наше время кто финансирует эксперимент, тот и получает нужный результат?

времена простых опытов, которые каждый мог повторить на кухне, давно прошли, а уж честных ученых, способных выдать вовсе не то, что от них ждут, а то, что на самом деле получилось, -- и подавно

возьмись я доказывать, что этот красивый шарик с присосками, который нарисовали все 3д дизигнеры мира, это он самый коронавирус и есть -- или нет, у меня вряд ли получится

Date: 2021-09-10 07:51 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
> факт, что в наше время кто финансирует эксперимент, тот и получает нужный результат?

Это не факт. Это заголовок из жОлтой прЭссы. ЕстеВственно, я это оспаривать не буду.

Date: 2021-09-10 06:00 pm (UTC)
cjelli: (sherlock)
From: [personal profile] cjelli
Ну вам, как доктору Иллингворту из Эдинбурга, надо птеродактиля привозить, видимо...

Date: 2021-09-10 10:34 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
Да! И привезти его непременно в Китай, на продуктовый рынок.

Date: 2021-09-11 03:23 am (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Забьют, сожрут и не подавятся.

Date: 2021-09-10 06:07 pm (UTC)
cjelli: (Brave Sir Robin)
From: [personal profile] cjelli
В последний раз я подобную аргументацию о победителях видел в наездах (спором, а тем паче, дискуссией, это язык не поворачивается назвать) фоменковцев на историков.

Date: 2021-09-10 06:17 pm (UTC)
sko4iha: (Default)
From: [personal profile] sko4iha
извините, но история вообще не наука -- если под наукой понимать нечто воспроизводимое в эксперименте

Date: 2021-09-10 06:20 pm (UTC)
cjelli: (Default)
From: [personal profile] cjelli
Хронология - вполне себе наука.

Бешан

Date: 2021-09-10 09:08 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>Вроде вспоминается, что опыты Пастера с бульоном в колбах с изогнутыми трубочками опровергли Бешана вдребезги.
-
Я так бегло полистал, там было сложней. Во первых времена были дикие, бациллы изучали под лупой и кокаинумом, во вторых Бешан больше занимался химией (анилин) и физхимией, ну и мышьяк-органикой. НУ и в третьих с точки зрения современной науки оба несли дичь.

Re: Бешан

Date: 2021-09-10 09:41 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Не претендую на точность. Пастер элегантно опроверг гипотезу самозарождения микробов в бульоне.

Re: Бешан

Date: 2021-09-11 07:59 am (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
Бешан сделал то же самое лет за 10 до того, но не так красиво и не на публику и еще много чего "не". Бешан выступал за то, что сейчас называется автолиз и ферментация - что не микробы - жрут скажем сахар в воде - а белки сами постепенно разрушаются.
Поскольку все дело шло вокруг вина, то -
**
При выработке игристых вин проводится долговременная выдержка (9 месяцев и более) на осадке, состоящем из отмерших после завершения брожения дрожжевых клеток. За это время происходит частичный автолиз дрожжей, приводящий к попаданию его продуктов в вино, что способствует обогащению букета вина. Размер дрожжевой клетки при этом заметно уменьшается, но клеточная стенка не разрушается. Форма клетки изменяется, из овально-округлой принимая чрезвычайно сморщенную форму.

Результатом автолиза являются характерные (так называемые «лизатные») тона в вине — нюансы аромата, напоминающие корочку свежевыпеченного хлеба, крекеров, иногда сушёных грибов, вплоть до небольших нефтяных оттенков
**
но за неделю-две такое не воспроизвести, поэтому в итоге Пастер на коне, а история .. ну, в истории Бешан остался как толковый химик - физхимик.

Re: Бешан

Date: 2021-09-11 04:32 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Спасибо, интересно узнавать новое.

Пастер, конечно, на коне только из-за того, что можно воспроизвести за неделю-две :-) Что бы человечество делало без нюансов сушёных грибов и крекеров в вине!

Re: Бешан

Date: 2021-09-11 06:18 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>Пастер, конечно, на коне только из-за того, что можно воспроизвести за неделю-две :-)
-
))))) Наука и хороший пиар - лучше, чем просто наука ))))

эбола

Date: 2021-09-10 05:58 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>А Эбола - решение каких проблем организма? :-)
-
Всех. Окончательное решение так сказать

Re: эбола

Date: 2021-09-10 06:25 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Да!
Page generated Jun. 21st, 2025 05:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios