![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В блоге Марины "Юденич" Таня так комментирует шум в блогосфере по поводу перекрытия Геленджика в связи с приездом туда президента Медведева:
"Ессно, заказуха" и "Я тоже считаю, что это "соцзаказ". Люди читали-читали мой тот шедевриальный пост, благодарили-благодарили меня полгода, а так нихрена и не поняли, как делаются новости и кто за всем этим стоит"
http://marina-yudenich.livejournal.com/391957.html?thread=14430229
http://marina-yudenich.livejournal.com/391957.html?thread=14430997
Я попросил Таню как-то аргументировать эту позицию. Разбирать "аргументы" Марины якобы "Юденич" смысла нет -- она ссылается на мнения чиновников (и сама является такой же), которые не являются независимыми лицами. Им что спустят по разнарядке, то они и озвучат. Но аргументы Тани послушать хотелось бы. Почему этот шум -- заказуха? Но Таня ограничилась односложным комментарием: "А я понимаю. Учитесь понимать прочитанное, думать, анализировать, размышлять. Я раньше тоже так много не понимала. Но опыт, его не пропьешь".
Трудно оценить, конечно, достаточен ли мой опыт для определения с удовлетворительной степенью достоверности, является ли этот шум в блогосфере заказухой или нет. Но я параноик, тщательно читавший журнал Тани Корчевной, с камментами, в т.ч. и посты, которые могут подразумеваться под тем самым вышеупомянутым "шедевриальным" постом. Но как-то вот недоумеваю, в чём тут может быть заказуха.
Также мне показалось довольно самонадеянным заявление Тани о том, что она в ЖЖ "всех знает". Казалось бы, всякий читающий её журнал мог бы, даже не имея её опыта, сформировать у себя привычку не делать столь сильных утверждений, не имея для этого должных способностей. Бог, может, и знает всех в ЖЖ, но человек?
"да это и не люди, на самом деле. Я ведь всех в ЖЖ знаю. Половина тех, кто ссылки дал, проектники, про которых я писала. Половина - потому что уже "волна пошла". Я все проверяю на своих коллегах и соседях - это не та тема, которая вызвала бы такой резонанс сама."
Отчасти понятна претензия Тани к вот этим словам автора скандала
baxus'а: "О каком доверии вы говорите? У меня нет и не может быть к вам никакого доверия. Как и ко всем, тяжело больным, людям...". Эти слова написаны баксусом в ответ на коммент Надежды Корчевной, где она предъявляла претензии к баксусу, не является ли тот предпринимателем чубайсовского разлива. Даже если баксус и является таким предпринимателем именно этого разлива, его также могут доставать чиновничьи кортежи. Чиновничье миропонимание всегда строится на положении "я -- это другое дело". Поэтому чиновник всегда будет считать нормальными и правильными собственные несправедливые действия, если они ему выгодны и будет возмущаться точно такими же несправедливыми действиями других чиновников-бандитов-предпринимателей-кого-угодно, если они ему невыгодны. На мой взгляд, нельзя выстраивать доверие/недоверие к любым словам человека на базе столь незначительного эпизода. Тем более, что вполне объяснима реакция баксуса на подозрение в "чубайсовском разливе", иной мог бы и нечто более резкое сказать. И особенно на фоне нижеследующего:
Удивило доверие Тани к Марине будто бы Юденич. Уж кому-кому в ЖЖ доверять, но не ей. Про Марину можно почитать, например, у А. Мальгина: "Часть 2. Прохиндейка", "Прохиндей и прохиндейка. Окончание." ну и др.
Удивило доверие к
prorokenox, который оставлял в её журнале камменты с поддержкой. Кто не в курсе, это наш старый знакомый по старому форуму д. А. Кураева Павел Мукасеев. Вот его учётка там. Собственно, его ник в ЖЖ объясняется его старой войной компромата против Александра Чаноха (который писал кое-что о пророках вообще и пророке Енохе в частности). Паша даже открывал сайт prorokenox.narod.ru, где сообщал об Александре ложную клеветническую информацию. Сайта уже нет, но у нас все ходы записаны. Судя по всему, Павел это психически нездоровый человек, возможно, социопат, с лёгкостью использующий ложь, клеветы, жалобы, доносы для достижения своих целей. Одним из движущих мотивов его жизни является постоянная клеветническая война против кого-нибудь, этим и его ник объясняется. Он и меня постоянно поминает, в чём несложно убедиться составив запрос "еретик Соснин". Он, кстати, и против Галковского Д. Е. писал пасквили, что-то там про "Разбитый компас", думаю их нетрудно найти при желании в поисковике. (ошибочка вышла, про Галковского пасквилей не писал, перепутал его с Венцеславом Крыжем).
Некоторая информация про шум насчёт президентского кортежа в Геленджике:
Пособники оккупационной администрации дружно вбрасывают инфу, что "ничего не было", а если и было, то всё так и должно быть, это вынужденные и необходимые меры обеспечения безопасности президента:
Один из чиновников-едроидов, некто Олег Володин (
pro_kuratora), защищающий позицию "ничего такого не было" с якобы фактами:
Геленджик опровергает Ваши страшилки
Падонок
tarlith_history про это:
Да, по поводу истерики вокруг визита венценосного в Геленджик
Якобы "политолог" М. Ю. Соколов:
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/909917.html
По такой реакции этих "политологов" вполне просчитываема и линия администрации. Если предполагать, что заказчиком этого шума в блогосфере является она же, то для чего и с какой целью тратить энергию и другие ресурсы на борьбу с самими собой? Разве что, из соображений моделирования реакции общественного мнения? Ну в таком ключе можно и практически любое массовое недовольство считать инспирацией действующей власти.
Я же уверен, что это недовольство не очень-то нуждается в какой-то инспирации. Как и пишет
fritzmorgen у людей все эти чинушные кортежи уже костью в горле стоят, особенно в Москве и Питере, где каждый чиновник норовит доехать по-быстрому с мигалками. Я еженедельно (а то и ежедневно) наблюдаю такое в Москве. Перекрывают дорогу, правда, на считанные минуты (потому что ранг чиновников гораздо ниже), но учитывая обстоятельство, что движение в часы пик очень и очень плотное, это приводит к тому, что сотни и тысячи людей опаздывают на полчаса и более на работу или домой с работы. Например, один членовоз утром на Калужском шоссе -- минус приблизительно полчаса у каждого, кто по этому шоссе добирается утром в Москву.
Ещё инфа у Фритзморгена (ему тоже доверять не стоит, но в данном случае он просто выражает мнение многих): Перекрытый Геленджик: «дурацкие слухи»
Я бы, честно говоря, посоветовал бы Тане с настороженностью относиться к Марине "Юденич". Люди коварны, а люди имеющие отношение к политике и журналистике на порядок более коварны. Профессия настоящего политика очень сложна, т.к. всё время приходится распутывать клубки коварных интриг, контринтриг и контр-контринтриг, в которых очень легко запутаться. Прекрасно, если искренняя и честная девушка тем не менее берётся за этот труд, но этот труд не становится менее опасным. Хочу пожелать ей удачи и совершенства в умении отличать ложь от истины и в умении отличать людей, которым можно доверять, от людей, которым доверять не стоит.
С Марины Юденич спрос небольшой, т.к. она выполняет работу и за неё думают другие. Это несамостоятельный игрок. Другое дело Таня Корчевная -- игрок во многом самостоятельный, поэтому положиться на "указания сверху" она возможности не имеет и до всего приходится доходить своим собственным умом.
"Ессно, заказуха" и "Я тоже считаю, что это "соцзаказ". Люди читали-читали мой тот шедевриальный пост, благодарили-благодарили меня полгода, а так нихрена и не поняли, как делаются новости и кто за всем этим стоит"
http://marina-yudenich.livejournal.com/391957.html?thread=14430229
http://marina-yudenich.livejournal.com/391957.html?thread=14430997
Я попросил Таню как-то аргументировать эту позицию. Разбирать "аргументы" Марины якобы "Юденич" смысла нет -- она ссылается на мнения чиновников (и сама является такой же), которые не являются независимыми лицами. Им что спустят по разнарядке, то они и озвучат. Но аргументы Тани послушать хотелось бы. Почему этот шум -- заказуха? Но Таня ограничилась односложным комментарием: "А я понимаю. Учитесь понимать прочитанное, думать, анализировать, размышлять. Я раньше тоже так много не понимала. Но опыт, его не пропьешь".
Трудно оценить, конечно, достаточен ли мой опыт для определения с удовлетворительной степенью достоверности, является ли этот шум в блогосфере заказухой или нет. Но я параноик, тщательно читавший журнал Тани Корчевной, с камментами, в т.ч. и посты, которые могут подразумеваться под тем самым вышеупомянутым "шедевриальным" постом. Но как-то вот недоумеваю, в чём тут может быть заказуха.
Также мне показалось довольно самонадеянным заявление Тани о том, что она в ЖЖ "всех знает". Казалось бы, всякий читающий её журнал мог бы, даже не имея её опыта, сформировать у себя привычку не делать столь сильных утверждений, не имея для этого должных способностей. Бог, может, и знает всех в ЖЖ, но человек?
"да это и не люди, на самом деле. Я ведь всех в ЖЖ знаю. Половина тех, кто ссылки дал, проектники, про которых я писала. Половина - потому что уже "волна пошла". Я все проверяю на своих коллегах и соседях - это не та тема, которая вызвала бы такой резонанс сама."
Отчасти понятна претензия Тани к вот этим словам автора скандала
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Удивило доверие Тани к Марине будто бы Юденич. Уж кому-кому в ЖЖ доверять, но не ей. Про Марину можно почитать, например, у А. Мальгина: "Часть 2. Прохиндейка", "Прохиндей и прохиндейка. Окончание." ну и др.
Удивило доверие к
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Некоторая информация про шум насчёт президентского кортежа в Геленджике:
Пособники оккупационной администрации дружно вбрасывают инфу, что "ничего не было", а если и было, то всё так и должно быть, это вынужденные и необходимые меры обеспечения безопасности президента:
Один из чиновников-едроидов, некто Олег Володин (
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Геленджик опровергает Ваши страшилки
Падонок
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Да, по поводу истерики вокруг визита венценосного в Геленджик
Якобы "политолог" М. Ю. Соколов:
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/909917.html
По такой реакции этих "политологов" вполне просчитываема и линия администрации. Если предполагать, что заказчиком этого шума в блогосфере является она же, то для чего и с какой целью тратить энергию и другие ресурсы на борьбу с самими собой? Разве что, из соображений моделирования реакции общественного мнения? Ну в таком ключе можно и практически любое массовое недовольство считать инспирацией действующей власти.
Я же уверен, что это недовольство не очень-то нуждается в какой-то инспирации. Как и пишет
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Ещё инфа у Фритзморгена (ему тоже доверять не стоит, но в данном случае он просто выражает мнение многих): Перекрытый Геленджик: «дурацкие слухи»
Я бы, честно говоря, посоветовал бы Тане с настороженностью относиться к Марине "Юденич". Люди коварны, а люди имеющие отношение к политике и журналистике на порядок более коварны. Профессия настоящего политика очень сложна, т.к. всё время приходится распутывать клубки коварных интриг, контринтриг и контр-контринтриг, в которых очень легко запутаться. Прекрасно, если искренняя и честная девушка тем не менее берётся за этот труд, но этот труд не становится менее опасным. Хочу пожелать ей удачи и совершенства в умении отличать ложь от истины и в умении отличать людей, которым можно доверять, от людей, которым доверять не стоит.
С Марины Юденич спрос небольшой, т.к. она выполняет работу и за неё думают другие. Это несамостоятельный игрок. Другое дело Таня Корчевная -- игрок во многом самостоятельный, поэтому положиться на "указания сверху" она возможности не имеет и до всего приходится доходить своим собственным умом.
no subject
Date: 2009-07-27 09:27 am (UTC)Сами, только сами. И еще я не люблю, когда про меня пишут. Есть вопросы - спроси лично.
Вы там мне позвонить обещали? Все, пропало желание?
Идите с миром.
no subject
Date: 2009-07-27 09:46 am (UTC)Странно слышать такую отповедь от политика, адресованную потенциальному избирателю! Ну ладно, допустим, ответить времени нет. Но зачем отфренживать? Зачем подозревать в чём-то? Не понимаю.
Сами, только сами. И еще я не люблю, когда про меня пишут. Есть вопросы - спроси лично.
Хорошо, учту. Я человек открытый, не склонный что-то утаивать, также как и последовательный противник любых "заметаний под ковёр" неудобных вопросов. Поэтому не всегда останавливаюсь, когда захожу на пространство, которое другой человек считает личным. Извините за неудобства.
Кстати, можно ещё один совет по общению со мной, если, конечно, Вы меня не начнёте игнорировать? Если Вас что-то не устраивает -- говорите сразу что именно. Я постараюсь скорректировать поведение.
А то Вы сначала переходите на "Вы", а я вынужден гадать, каким своим действием я Вам пришёлся не по нутру. Потом отфренживаете и лишь после и то не полностью объясняете почему. Я к критике отношусь спокойно, так что если не нравится что-то -- прямо так и пишите.
Вы там мне позвонить обещали? Все, пропало желание?
И тут подозрения! ;-)
На самом деле просто я человек довольно медлительный, склонный к тщательному анализу. До сих пор, на те вопросы, которые у меня возникали, я находил ответы в Вашем журнале.
Ну какой смысл звонить, если нет сформулированных вопросов? Поболтать о погоде?
Впрочем, если хотите, я могу позвонить и прямо сейчас, но мне нечего спрашивать, могу просто сказать "привет!". =)
no subject
Date: 2009-07-27 10:55 pm (UTC)Да с чего же вы все взяли, что я политик? Какой Вы для меня потенциальный избиратель???? На каких выборах?? Мне до баллотирования в президенты еще по закону 6 лет нельзя. За 6 лет что ли агитировать начинать??? Я говорю, что могу быть президентом, но не говорила, что хочу. А в местных в Находке Вы не сможете за меня голосовать, потому что вы не местный житель.
Я сижу тут у себя в Находке и пытаюсь спасти город от Роснефти. До этого моя тетя просто купила гараж. С чего Вы взяли, что я политик? Максимум я правозащитник, и то, это мое хобби только.
То что судьба свела меня с верхушкой оппозиции в России, и, слава Богу, быстро и развела, не значит, что я политик.
Я обычный человек, хочу - пишу у себя в ЖЖ все, что думаю, не хочу - смотрю Дом-2, работаю, в свободное время от скуки пишу или делаю что-нить, и тд и тп.
Повторюсь, люди, которые пишут посты, что я их настораживаю, не вызывают у меня более желания с ними общаться.
Не задавайте мне больше вопросов. Больше не отвечу.
no subject
Date: 2009-07-28 09:17 am (UTC)У меня критерии простые и наглядные. Если человек качается, то он качок. Если человек работает, то он работник. Если человек мыслит, то он мыслитель. Понятное дело, с учётом постоянства занятий.
Вы занимаетесь политикой на постоянной основе. Ваш блог, как Вы сами об этом трубите, входит в десятку политических блогов.
И вдруг Вы отпираетесь от того, что Вы политик. С чего вдруг-то?
Да, возможно, Вы обычный человек, с руками, ногами, и головой, как и все мы. Но при этом, помимо того, что Вы обычный человек, Вы ещё и политик. Глупо, на мой взгляд, от этого отпираться.
Вы -- политик, потому что занимаетесь политикой. Надо называть вещи своими именами.
Не задавайте мне больше вопросов. Больше не отвечу.
Я думаю, Таня, такая реакция у Вас от молодости и от низкого ожидания откровенного разговора. Большинство людей вокруг нас неоткровенны, неискренни. Постепенно человек от искренности отвыкает и привыкает к постоянной лжи, к лести, комплиментам и т.д.
Но, судя по описанию, Ваша мама -- человек откровенный. Я полагал, что поскольку опыта общения с откровенным человеком у Вас достаточно, Вам будет легче воспринимать откровенную речь.
И я надеюсь, что Вы пересмотрите своё решение. Вы сами пишете о том, что честной оппозиции следует не циклиться на раздорах. А то администрация туда-сюда, но едина, а оппозиционеры кто в лес, кто по дрова. Это неправильно.
Поэтому я буду надеяться, что Вы всё спокойно взвесив и на холодную голову поразмыслив, поступите верно. Между нами общего гораздо больше, чем между многими и многими другими людьми. Поэтому я совершенно спокойно воспринимаю Ваши наезды и ничуть не обижаюсь. Отношусь к Вам по-прежнему с любовью, уважением, терпением.
Пока сердце сможет стучать я буду верить и ждать.