leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
Дочитал предложенную Щегловым ссылку наконец-то про проверку чьи политические чаяния американская политическая система учитывает в наибольшей степени путём сопоставления этих чаяний и их результатов в виде реальных изменений политического курса.

http://www.socialcompas.com/2015/11/16/proverka-teorij-amerikanskoj-politologii/

Фкрации: рядовой избиратель ничего не решает, финансовые элиты и наиболее влиятельные организованные группы решают всё. Но так как американское богатство в общем увеличивается стремительно, пирога хватает всем и проигравших тут откровенно нет, есть только выигрывающие больше и меньше.

Что и так понятно было на интуитивном уровне, тащимта.

Date: 2015-12-27 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Интуиция, бывает, и врет. В прошлый раз она вам наврала, когда вы написали, что "русские не любят евреев". В этот раз она вам тоже врет. С 2007 года, все слои американского общества только беднеют. А нижние 60%--с 2000го. Сейчас медианный доход на хаусхолд в реальных деньгах примерно на уровне 1995 г.

Date: 2015-12-27 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
а в реальных айфонах?

Date: 2015-12-27 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это вопрос структуры расходов, а не размера доходов.

Date: 2015-12-27 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
В прошлый раз она вам наврала, когда вы написали, что "русские не любят евреев". В этот раз она вам тоже врет.

Нормально так!

Date: 2015-12-27 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Фактчекинг надо делать, а не на интуицию полагаться.

Date: 2015-12-27 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Ватная логика в исполнении американского ватника Агасфера:

а) русские не любят евреев
б) украинцы ещё больше не любят евреев

если б верно, сл-но, а -- враньё, ггг

занавес, спектакль окончен, далее смотреть уже нечего

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 03:00 am (UTC) - Expand

Кстати, о баттхёрте ....

From: (Anonymous) - Date: 2015-12-27 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-29 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2015-12-27 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 06:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-27 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
А можно узнать как вы доказываете, что утверждение ‘русские не любят евреев’ ложно?

Date: 2015-12-27 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Так очень просто. АДЛ провела опрос в 102х странах мира. В опроснике было 10 провокационных вопросов о евреях, типа, считаете ли вы, что евреи в вашей стране более лояльны к Израилю, чем к ней? и проч в этом духе. В России только 30% ответило положительно на 6 и более вопросов, что для АДЛ было чертой отсечки. В итоге РФ заняла 55е место, поделив его с Молдовой, Венесуэллой и Боливией, и уступив всем постсоветским странам, кроме Латвии и Эстонии, а также (из европейцев) Греции, Франции, Польше, Болгарии, Сербии, Венгрии, Хорватии, Боснии и Румынии. Таким образом, более 2/3 русских тест на антисемитов не прошли, и утверждение "русские не любят евреев" ложно. Вот греки с турками поделили 17е место с 69%, поэтому, утверждение "греки и турки не любят евреев" будет ближе к истине. Ибо большинство.

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-12-27 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-12-27 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-12-27 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chescot.livejournal.com - Date: 2015-12-28 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-28 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chescot.livejournal.com - Date: 2015-12-28 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-28 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2015-12-27 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-12-28 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korzh18.livejournal.com - Date: 2015-12-28 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-12-28 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korzh18.livejournal.com - Date: 2015-12-28 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2015-12-28 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-28 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2015-12-28 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-28 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2015-12-29 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-29 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-27 08:14 am (UTC)

Date: 2015-12-27 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Отсутствие реального влияния широкихх масс на выбор политического курса обеспечивает стабильность системы. Собственно, движение страны в направлении здравого смысла (более-менее) и обеспечивается именно сознательностью элит, а не желаниями массового избирателя. Такая себе компромиссная система демократии. Иначе, Лео, ваш голос условно белого интеллектуала не имеет никаких шансов на жизнь. А так, все-таки есть надежда, что выши мысли попадут в унисон с кем-то, кто имеет влияние на результат.
From: (Anonymous)
много хотел написать, но ограничусь двумя вопросами:

вы про россию или америку написали?
и если про америку, то отличие америки от россии лишь в "сознательности элит"?
From: [identity profile] proben.livejournal.com
про Америку.
на мой лапотной взгляд, именно так. Все упирается не в интересы и прочие разумные рациональные вещи, а в наличие или отсутствие тончайшего слоя определенной культуры политических отношений. Скажем, что-то сроди того, почему некая часть человечества считает канибализм неприемлемым для себя, а другая не видит причин почему неприемлемо потреблять в пищу себе подобных. Вот этот тончайший культурный слой в этой самой элите и удерживает на плаву всю западную цивилизацию (на мой селуюковский взгляд, разумеется).
Edited Date: 2015-12-27 07:32 am (UTC)

RE: Re: эммм.... эта... вы чёт такую......

From: (Anonymous) - Date: 2015-12-27 04:16 pm (UTC) - Expand

RE: Re: эммм.... эта... вы чёт такую......

From: (Anonymous) - Date: 2015-12-27 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-27 07:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
>>> Фкрации: рядовой избиратель ничего не решает, финансовые элиты и наиболее влиятельные организованные группы решают всё.

отнюдь.
строго говоря, решает, голосуя на выборах.
другой вопрос, что овер9000 населения - выраженные рефлексоиды и "думают" тем, чем им насрали в головы сми, подконтрольные опять же финансовым группам.

"а как по-другому?"
а никак.

Date: 2015-12-27 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
>есть только выигрывающие больше и меньше

Кроме негров.
Негров всегда линчуют.

One of those shootings left a 19-year-old college student and a 55-year-old mother of five dead, and Saturday night police are calling the woman's death an accident.
Nineteen-year-old Quintonio Legrier and 55-year-old Bettie Jones were both shot and killed after officers responded to a 911 call from Legrier's father.


55-летнюю мать пятерых детей. На рождественские праздники. Ни за что ни про что.

Date: 2015-12-27 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
дык и белых линчуют точно так же во все дни года

и вообще, как там в русском анекдоте, "негров расплодилось, приличному человеку стрельнуть некуда, чтобы не попасть", извините за грубый юмор

Date: 2015-12-27 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
викопедия говорит, что ето как считать
фед ст луиса рисует графичок, https://research.stlouisfed.org/fred2/series/MEHOINUSA672N что типа волной идёт

https://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States#Median_inflation-adjusted_.28.22real.22.29_household_income пишет, что
одно дело ИРС, типа 10% рост и без товарных ништяков и без такс ретурнов
а вот если их включать и учесть, что структура хаузхолда другая, то из https://www.cbo.gov/publication/49440 ващето 25 в среднем, 46 и местами 78% рост

на глазок социализм и орднунг дал штатам куу неучтенных в доходе ништяков

ну и безумный такс под 40% стимулирует немножко сильнее скрывать доходы, чем в 1990-е

Date: 2015-12-27 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
В Вики пишут, что с 79го года доходы поднялись. Да, с 79го поднялись, и тем более с 1913го. А с 1995го уже не поднялись. ТОчнее, поднялись к 2000му, а потом снова упали.

"ну и безумный такс под 40% стимулирует немножко сильнее скрывать доходы, чем в 1990-е"

Пиздеть не надо, а?

Date: 2015-12-27 03:32 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Преимущество демократии в том, что она порождает иллюзию у основной массы населения о том, что мыссы (избиратели) на что-то влияют.

Date: 2015-12-27 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
ну да, ну да... войны -- лучше %)

Date: 2015-12-27 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А это от царя-батюшки зависит. Одни воевать любят, другие--нет. Напр AIII ни одной войны. Или король Англии Эдгар Миролюбец.

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 06:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-27 06:42 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Демократия не избавляет от войн.

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 06:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-27 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
Преимущество демократии недавно было продемонстрировано на выборах в парламент нашей провинции Альберта, где партию, которую считают "своей, родной", и популярных в народе политиков вынесли на пинках исключительно за то, что они начали (лишь слегка начали) хамить в адрес своего народа. Мощностью примерно 0.1% от московской.

Эта партия была правящей почти полвека. Собрали манатки и свалили без разговоров. А были бы там москвичи - была бы войнушка.

Date: 2015-12-27 06:44 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Да, главное не хамить. Говорить электорату приятные слова, какой электорат умный, замечательный, лучший в мире... :о)

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-12-28 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2015-12-28 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-12-29 08:38 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-27 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я что-то туплю? Вики мне говорит, что в Альберте победили консерваторы, набрав 59.5%. Или до этого там либералы правили?

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-12-27 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-03 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] houblondobbelen.livejournal.com
Читал в оригинале, и даже, кажется, обсуждал уже, давненько.
Фкрации, для меня, из оригинала вышло другое: Не-элиты влияют гораздо меньше, но совпадение их интересов и того, что нарешивают элиты - около 75%. Что, собственно, и обеспечивает устойчивость. Что из этого курица, а что яйцо - то в глазу наблюдателя.

Profile

leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine

November 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 09:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios