leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
Столько в медии было стонов о фашизме Трампа, о том, как скоро настанет конец свободе слова и журналистов закуют в кандалы, однако же, стоило помереть отборной социалистической сволочи Фиделю, как все, от идиота Трюдо до идиотки Джилл Стэйн почтили память усопшего филиппикой панегириком, не говоря уже о центровых журналистах ведущих газет и, конечно же, президенте Обаме:



Переживаю за целостность картины мира однобокого либерала [livejournal.com profile] ulrith, у которого силы добра всегда против сил зла. Как вдруг!

В Майями, между тем, подвид латино, которые в отличие от нюхнули социализма на практике и потому стабильно голосуют за республиканцев, празднуют смерть тирана:

Date: 2016-11-28 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Так в Маями жить все равно лучше. Вот если б они бежали в соседнюю Доминиканскую Рспублику, столь же бедную, но без социализма, я бы поверил.

Date: 2016-11-28 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
диалектическая логика at its best

Date: 2016-11-28 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Логика, вообще-то, совершенно нормальная, а не социалистическая. Чтобы быть более-менее уверенным, что наблюдаемый эффект вызван именно разницей в изменяемом параметре (в данном случае - политикой государства) надо исключить или сделать поправку на влияние всех остальных факторов, насколько это вообще возможно. Иначе можно "доказать" благотворность или вредоносность чего угодно. Биологи не зря мучают мышек специально выведенных лабораторных линий, а не пойманных в соседнем подвале.
Другое дело, что ваш оппонент тоже слегка передернул: валят туда, где есть деньги и жизнь побогаче, при наличии такой возможности.

Date: 2016-11-28 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
слегка передернул? я надеюсь это ирония?
зачем бежать из бедной страны в бедную где их никто не ждет, если можно бежать в богатую где им еще и статус беженцев дадут.
насчет измеряемого параметра я привел соображения выше
экономика на кубе лучше чем в гондурасе в 2 раза (по ввп на душу) при этом относительное количество беженцев одинаковое. значит желание эмигрировать где-то на половину определяется неколбасными соображениями
и это не учитывая того что эмиграция из кубы опасна для жизни - утонуло до 80 тысяч (6%), и сколько поймал патруль не известно
оппонент поциент сам же привел эти данные, при этом "полная херня, что де кубинцы в США бежали от ужасов социализма". полная херня это то что у него вместо мозга.

Date: 2016-11-28 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
А дадут ли статус беженца нелегалу из Гондураса? А насколько легко добраться из Гондураса в США в сопоставлении с тем же маршрутом с Кубы? Я не в курсе, просто это все тоже надо учитывать.
В целом, я не претендую оценивать, чем там определяется желание свалить гондурасцев и кубинцев, просто указываю, что слишком часто в подобных спорах решение подгоняют под желаемый ответ. Ну а злобствование про нехороших социалистов от жителя современной западной страны вообще вызывает некоторую улыбку. В любой нормальной современной стране есть более или менее, но вполне ощутимые социальные гарантии. Всякие там пособия по потере трудоспособности, ограничения аппетитов работодателей и все такое прочее. За требования которых еще лет сто с небольшим назад можно было и пулю получить, были прецеденты. Впрочем, определений социализма тоже с десяток, кто что под этим понимает...

Date: 2016-11-28 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
в том и дело что чел начал с безапелляционных утверждений в грубой форме, при этом подкрепляя их данными к-рые скорее свидетельствуют против его тз и нелогичными претензиями (почему не бегут на гаити)
сильно сомневаюсь что эмиграция из гондураса опаснее
хотя статус беженца это сильный стимул. можно попробовать сравнить с беженцами из африки в европу
в лаборатории эксперимент с беженцами не поставишь, в большой степени выводы будут основываться на общих соображениях, сколько данных ни собери.
похожая ситуация была с евреями в 38-39, после хрустальной ночи резко подорвались, но почему-то не в ссср и африку а в америку и англию. надеюсь никто не станет говорить что это были колбасные эмигранты ) при этом их особо не ждали
люди не любят социализм не за гарантии а за то что он губителен для экономики и гражданских прав в длительной перспективе. и для западных стран это не менее актуально т.к. им есть что терять.

Date: 2016-11-28 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] 67red.livejournal.com
вы бы добавили в конце "и ленин всегда молодой"..., так полнее было бы..

Page generated Jul. 13th, 2025 06:34 am
Powered by Dreamwidth Studios