unsaturated vegetable fats

[leo_sosnine]

В лит-ре стращают трансфатами и советуют polyunsaturated fats, ну, типа, оливковое масло и т.п. Помогает против сердечных проблем, типа. Как вдруг читаю:

Abstract

In an eight-year controlled clinical trial of a diet high in polyunsaturated vegetable oils and low in saturated fat and cholesterol in preventing complications of atherosclerosis, 846 men were assigned randomly to a conventional diet or to one similar in all respects except for a substitution of vegetable oils for saturated fat. Fatal atherosclerotic events were more common in the control group (70 v.48; P<0·05). However, total mortality was similar in the two groups: 178 controls v. 174 experimentals, demonstrating an excess of non-atherosclerotic deaths in the experimental group. This was accounted for by a greater incidence of fatal carcinomas in the experimental group. 31 of 174 deaths in the experimental group were due to cancer, as opposed to 17 of 178 deaths in the control group (P=0·06).

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0140673671910865

Что делать? Куды бечь? Не от сердца, так от канцера, лол. Мб рыбий жир жрать заместо этого всего

Comments

Ключевое слово assigned

[malobukov]

Сколько из них диете следовали, история умалчивает. Ну и p-value около 0.05 намекает на обычные дела - garden of forking paths, researcher degrees of freedom и прочий Иоаннидис.

Re: Ключевое слово assigned

[kodak2004]

Следовали все, потому что это исследование 60-х годов на стариках, которых кормили так, как и задумывали.

Про p-value херню написали. Читайте меньше научпопа с перепевами Иоаннидиса Рабиновичем с помощью ключевых слов.

Потирая руки

[malobukov]

О, щас будет научная дискуссия.

> Следовали все

Смотрим таблицу VI - Adherence to diet in the total study population и видим там, что у большинства участников эксперимента этот самый adherence далеко не 100%.

> Про p-value херню написали

Опять смотрим в статью и видим следующее: "In 1969 we presented the results of an eight-year clinical trial designed to determine whether a diet which lowers serum-cholesterol levels can also reduce clinical manifestations of atherosclerosis. Fatal acute atherosclerotic events were significantly more common in the controls than in the experimental group. Despite this difference, total mortality was scarcely affected" (выделение моё).

То есть целью эксперимента было померять влияние диеты на атеросклероз. Результат оказался отрицательным. После этого неугомонные учёные начали искать в тех же данных что-нибудь другое статистически значимое. И нашли - ура! - влияние диеты на рак. Прямо по XKCD 882.

Re: Потирая руки

[kodak2004]

Пардон, вы правы. Я почитал по диагонали и поторопился с комментом.

[qvb]

>>>Что делать? Куды бечь? Не от сердца, так от канцера, лол. Мб рыбий жир жрать заместо этого всего

Гиннес, и только Гиннес. Можно еще качественное красное вино.
И пробежку на тренажере хоть пару раз в неделю.

[kodak2004]

>> Что делать? Куды бечь?
Не жиреть и не курить. Остальное опционально.

Дементным стариком умирать ничуть не лучше, чем от инфаркта в 60 лет, отключившись в ванной после вечернего секса (два недавних случая).

[leo_sosnine]

Согласен. Вообще, смысла в жизни нет. Не понимаю, зачем я делаю то, что я делаю. Имею двойственное отношение к людям верующим, у которых есть цель и которые знают, что они хотят.

[kodak2004]

>> Имею двойственное отношение к людям верующим, у которых есть цель и которые знают, что они хотят.
Аналогично. С искусственным смыслом жизни полегче, наверное. Но.

Им гораздо сложнее самоубиться, если жизнь заебет или будет в тягость. Сам я естественным образом не умру, наверное. Хехе

Уже кидал, емнип: https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2014/10/why-i-hope-to-die-at-75/379329

[leo_sosnine]

кидал