От плохого к худшему

[leo_sosnine]

В реальности жизнь у людей плохая, а будет ещё хуже. Но, эволюция сделала среднего человека оптимистом, поэтому он обречён ожидать лучшего будущего:



"The slower responses were still "unrealistically optimistic", but to a much lesser extent than the fast responses.

Распакуем кратенько выявленный механизм работы мозга.

Консервативная мысль это мысль как минимум вторая и она более пессимистична, нежели мысль первая. Человеку хочется верить в лучшее, поэтому он верит, если нет достаточно данных, даже не на уровне погружения в детали, а просто продумать на 2 шага вперёд, вместо одного. А даже если и достаточно -- их можно тупо отрицать, не так ли, ггг.

Это, в частности, один из факторов лежащих в основе феномена большего предпочтения молодёжью социализма, а старичьём меньше.



Это, также, один из факторов, объясняющих демографию либертарианцев, которые завышенно мужчины, завышенно люди с высоким IQ, завышенно обеспеченные люди, завышенно владельцы собственных бизнесов. Эти люди просто имеют больше возможностей подумать на 2 шага вперёд, собрать какие-то данные о реальном мире и как он работает и сделать поправку к первой мысли в консервативную сторону.

Но и консерваторы недостаточно консервативны, как показывает рисёч. Они тоже либералы, просто меньшие либералы, нежели более полные либералы.

Контакт, как можно более продолжительный и как можно более плотный, с реальностью, в любой форме, сдвигает позицию человека к консервативной, засчёт свободного или вынужденного получения данных в личном опыте о том, как работает реальность.

Консерватор это человек опытный, бывалый, см. рассуждения Томаса Соуэлла о "мудрости" (wisdom) в противовес к "знанию" или "мнению" (notion), которые он постит в буквально каждой книжке.

Полный консерватор это Господь Бог и его представления об этом мире апокалиптически пессимистичны и черны как абсолютно чёрное тело.

Также нетрудно сделать наблюдение, что социализм это идеология детей, в то время как свободный рынок это идеология умных мужчин. Отсюда понятно повсеместно и во всех культурах проявляемое надрачивание социалистов на детей.

Если вспомнить, то совок был плохим местом для взрослых. Но для детей было относительно боле-мене: государственные детские сады со всей снарягой и территорией, рыбий жир и витаминки, пионерские лагеря в зашкаливающем количестве, всяческие кружки и секции, спорт, дом пионеров со всем говном, бассейны и стадионы.

А вот у взрослых жизнь была говно. Работа на заводе, общественный транспорт в зимний холод тёмным утром, каторга за зарплату по распределению, давка в магазинах за элементарную жратву и одежду, на выходные только бухать. Контраст между пионерией с детскими фантазиями о счастливом будущем и унылой реальностью совка во взрослом состоянии это один из факторов повлиявших на столь массовый алкоголизм в совке. "Нас наебали".

И, разумеется, идеология детей это говно, просто потому что дальше от реальности, -- слишком оптимистична.

Одна из причин всеобщего полевения это общество комфорта, о котором много пишет chaource, результатом чего является слабый контакт с реальностью, в результате чего детские представления о мире не разрушаются от контакта с реальностью и фантазии про деда мороза и счастливое будущее остаются нетронутыми у некоторых до старости.

Но этот фактор это, конечно, фактор второго порядка, набалдашник над биологией, которая является фактором номер 1 по моему мнению.

Comments

[cjelli]

Замечу лишь, что массовый алкоголизм на территории России не является чисто советским явлением, а восходит чуть ли не к средневековью.

[leo_sosnine]

Все северные европейцы много бухают, и норвежцы и финны, русские здесь не исключение. Но в совке это уже выросло на уровень трагедии.

[cjelli]

Мне казалось, что и среди крепостных пьянство было довольно внушительным.

[leo_sosnine]

У меня на эту тему были хэйтграфы, попробую поискать дома

[glocka]

Прочел как-то мнение, что водка была тем клином, которым триста лет назад удалось вытеснить опий. Меньшее из зол, то бишь.

[cjelli]

Давным-давно на ЧГК (телевизионном) был вопрос, из которого вытекало, что тяжелое пьянство в России развилось в правление Ивана Грозного, который повелел закрыть на Руси все трактиры (в которых можно было и есть, и пить) и оставить лишь кабаки (в которых было только пойло).

[rotbar]

Вывод, конечно, мощный. Неожиданный (ну лично для меня) но мощный.

[ymarkov]

Одна из причин всеобщего полевения это общество комфорта

Это выглядит резонно, но как это сочетается с исходным заявлением "В реальности жизнь у людей плохая"? Комфорт — это плохо?

[leo_sosnine]

Комфорт неоднозначен.

Все знают, что трудности закаляют характер, в том плане, что человек приобретает опыт, улучшается ясность и твёрдость суждений. Но трудностей при этом мало кто ищет.

А специально искать трудности для их героического преодоления это не такая уж и глупая стратегия в эпоху комфорта.

Возьмите ту же качалку -- без физических упражнений происходит постоянная атрофия мышц, чем дальше к старости, тем больше. К этому ведёт комфорт. И наоборот, создание трудностей для тела искусственно, путём поднятия тяжестей, укрепляет тело. Т.е. сознательное погружение тела в дискомфорт улучшает его.

С эволюционной т.з. должен быть баланс между стрессом и комфортом, диапазон, в котором тело фунциклирует оптимально. Этот баланс сегодня, в среднем, нарушен.

Отсюда обисити, отсюда массовый диабет 2, отсюда (в числе прочего) падение тестостерона, отсюда давление и т.д. и т.п.

[ymarkov]

Спасибо, понятно.

[benderskiy]

массовый диабет - из-за непрерывного роста популяции нигров, у которых это генетическое

комфорт на западе - это гарантия того что ни при каких обстоятельствах не умрёшь от голода и что при более-менее правильном поведении (то есть наличии хоть какой-то работы) не останешься без крыши над головой. этим западный комфорт в целом и исчерпывается

[leo_sosnine]

Людей с обисити в штатах >30%. Негров 13%. Не сходится как-то.

[antontsau.livejournal.com]

массовый диабет от того, что ЖРАТ на западах это единицы процентов среднего дохода, для особых нищебродов - 10-20%, то есть считай бесплатно. Вот и жрутЪ, со всеми чисто физиологическими последствиями.

Там же, где работают за ЖРАТ, особого растолстения и диабета не наблюдается.

Все знают, что трудности закаляют характер

[rotbar]

Только забывают, что трудности успешно преодолённые.

Re: Все знают, что трудности закаляют характер

[leo_sosnine]

Наоборот, достаточно выжить и сохранить боле-мене физическое здоровье, но потерпеть неудачу. Неудачи люди склонны анализировать и выносить из них уроки в большей степени, нежели удачи. Череда неудач (с выживанием) это лучший опыт с т.з. лучшего понимания что именно и как делалось неправильно.

[pan_netnet]

так всякие там сасиализмы и проий современный есть поиск приключений на свою жопу от отсуствия реальных приключений. все по вашей теории.
в т.ч. и помянутая вами качалка из ой же оперы. не шоб спокойно наслаждаться жизнью за бокалом вина да девочками по вызову. надо такать тяжелые жедлезяки и платить за это еще бабло шоб тело подольше в тонусе было. зачем? не спрашивайте. гомо такими вопросамии не задается. ему только проблему бы найти и героически с ней бороться.

[benderskiy]

не знаю, нет данных того времени чтобы сравнить бухание в совке с буханием в те же времена в "свободном западном мире"

в последнее время алкоголь в рашке вообще прижали, но прижали в том плане что бухать можно только за закрытыми дверями, в то время как в калифорнии нарики ширяются по вене на центральной улице

всё это приводит к bias, хотя и разного рода - живущие за железным занавесом жители совка были уверены что они сильно бухают, а посещающим калифорнию туристам из более консервативных регионов кажется что это наркостолица мира

а я думаю что так как англичане никто никогда не бухал, а наркостолица мира - какой-нибудь омск, где наркоман носа на улицу не кажет

[henry_flower]

стовпчик 18-24 страхітливий :(

але мені у таких даяграмах не подобається агрегація: набагато цікавіше кого підтримують студенти коледжів, stem vs humanities

тяжко зрозуміти, як можна підтримувати соціялізм після проходження звичайного курсу економіки

може сумні результати то є лише результат поганої освіти (моя обнадійлива гіпотеза)

[leo_sosnine]

Не сцать, к моменту достижения 30-40 лет многие из них мигрируют более консервативные группы.

Разумеется, неестественники и противоестественники более склонны к социализму, для естественников знакомство с реальностью начинается в колледже, да и даже раньше, т.к. они ей интересуются.

Мозгокомпостирование в колледжах, конечно, тоже роль играет.

[henry_flower]

так можна у венесуєлі 1 дня прокинутися, якщо просто чекати доки тим, кому зараз 21, стукне 30

чи був такий самих жах з 18-24, скажімо, у 2006? у 1996?

як на мене, це є якийсь свіжий феномен у світі загалом

[(Anonymous)]

От искусственного стресса же заливает кортизолом, а чего в этом хорошего?

[leo_sosnine]

Возможно и скорее всего ничего, но заливает не только кортизолом.

[antontsau.livejournal.com]

Современный ребенок живет в мире, в котором не надо ни за что платить. В котором могут что-то не дать, разумеется, "нет, мы эту машинку покупать не будем!", но в котором в принципе нет идеи самостоятельного зарабатывания, траты усилий для достижения желаемого ни на что, кроме ноя, выпрашивания, истерик и прочих методов деления, а не умножения. Последние лет 50 особенно, "щасливое детство" же, вплоть до изведения унижающих и сегрегирующих оценок в школе.

И вот такому дитятке дают выбирать - злого правого кааааазла, который говорит "работать, идиоты, и зарабатывать!" и какого-нибудь боброго дедушку мороза сандерса, который вовсю пропагандонит "дать!!!11 тем, этим, долги списать, страховку оплатить!". Вопрос - что и как будет выбирать дитятко, у которого муди уже выросли на 20 легальных лет, а умений, знаний, денег в конце концов, как не было так и нет? Который вполне объективно постоянно получает по морде, потому что нахрен никому не сдался как работник - вся школа отсижена, но сколько будет дважды два так и не усвоено?

Вот и всей биологии.

[euthanasepam]

Так вот почему ты против деторождения, хе-хе. Дедушка Фройд провёл бы с тобой немножко сеансов, как пить дать! :)

[antontsau.livejournal.com]

и поэтому тоже. НЕНАВИЗХУ личинок - то, что для взрослого считается дурью, идиотизмом, безответственостью, неадекватом и тп для личинок (и для девачек, пичем оба варианта в том числе хоть пенсионерского возраста) типа норм, этожеребенок. Вот чего мне больше всего не хватало так это еще такого ебанариума за собственный счет.

[euthanasepam]

Вроде умный образованный человек, а не понимаешь такую простую вещь: личинки воспроизводят поведенческие сценарии взрослых идиотов.

Если бы на одно-два поколения всех личинок выращивать до совершеннолетия в отрыве от взрослых уёбков и воспитывать в согласии с наилучшим идеалом, то большинство суеверий и иррациональных глупостей прекратились бы, их некому бы стало воспроизводить, передавать из поколения в поколение. На третьем поколении евгеника имела бы почти готовую «высшую расу» человеков, сознательно стремящихся к совершенству.

Если же личинки с первых мгновений жизни постоянно в окружении великовозрастных дебилов, то набраться чего-то хорошего и ценного шансов у детишек очень мало. И это прекрасно видно по удельному количеству гениев и хотя бы просто умных людей в обществе.

Виноваты, словом, не киндеры, а их подросшие собратья по виду.

[antontsau.livejournal.com]

тоже не работает. Даже если наловить личинок, вверить их попечению Скайнета и отправить в сторону Альфы Центравры, в полной изоляции, то и тогда не поможет. Наизобретают идиотизмов с ноля, из общей культурки (языку их учить надо? буквам, словам? истории человечества? культурмультуре хотя бы самой классической и отобранной? ну вот и почва для широкого раскидывания отсутствующими мозгами появилась).

А если вокруг еще семья и школа, марьиванна с детского сада начиная и профессиональные окучиватели всех видом, коммерческих-общественных-политических, всякие греты со товарищи и прочие обамы, то даже и изобретать не надо, насасывай в ганглий готовую модель поведения и еще похвалят за усердие. Получение идиотизма на выходе гарантировано.

[euthanasepam]

Как говорили классики, человек есть сумма общественных отношений. Кто его воспитывает, тот и формирует основное, опорное содержимое его мировоззрения, причём происходит это в самые первые годы жизни личинки, оставаясь с нею, как правило, на всю жизнь. Кто обычно занимается воспитанием киндеров? Ходячие желудки, не осознающие в полной мере ни себя, ни свою смертность, ни свою «вторичную разумность» (по отношению к собственному бытию тушки дважды сапиенса), ни факты окружающей действительности, ни сущность вещей как таковых. И то, что в этом болоте иногда появляются мыслящие индивиды — это большое чудо. Их вообще-то не должно появляться, среде (в том числе общественной) они не нужны, среда лишена разума и целеполагания. Но у Скайнета, на который ты возлагаешь надежды, тоже не получится воспитать идеальных человеков, ибо он не человек и лишён целого ряда признаков биологических и социальных, присущих человеку и только человеку исключительно в социуме и вносящих огромный вклад во внутривидовое разнообразие. Я считаю, что только евгеника может из лысой обезьяны сделать что-то стоящее. Однако нельзя сказать точно, будет ли результат ещё человеком, ибо см. первое предложение. Если, допустим, убрать из сапиенса гормональную часть его природы, у него совершенно непредсказуемо изменится психическая жизнь, исчезнут существующие мотивационные структуры психики.

[antontsau.livejournal.com]

так именно о том и речь, что нет способов воспитания человеков, что ни делай все обезьяны получаются. В каких-то случаях, особенно если напирать на идиотизацию для удобства сбора в стаю и окучивания, практически 100%, в каких-то меньше, но все равно подавляющее большинство будет макаками. Человеками так и не станут. Ну и нафиг их тогда всех.

[euthanasepam]

У тебя, Антон, хандра из-за того, что ты не настрогал выводок личинок, ггг. Природа на сей счёт имеет для лысой обезьяны ряд «подарков» по части системы вознаграждения и «пиздюлей» по этой же части. :)

А вот у этой нашей родственницы, пожалуй, нет хандры, хотя она очень взвинчена и оскорблена до глубин своей, так сказать, души:

http://www.youtube.com/watch?v=X3qwntnD-9Y

Эта прекрасная самка дважды сапиенса во всём подобна тебе и мне: у неё есть аналогичного строения организм и биохимия, сопоставимое количество нейронов мозга, она даже умеет говорить и обладает неплохой мелкой моторикой! Однако то, что плещется в её неисчислимых нейронных связях, вряд ли можно считать ценным для прогресса рода человеческого, пожалуй. Но для внутривидового разнообразия она не менее, а, может, и более ценна, чем ты или я, поскольку, возможно, не прочь совокупляться с высокопримативными самцами и её организм даёт ей такое богатство переживаний, которого нет в этом твоём законе Ома или М-теории. Её биология предположительно более ценна для вида, чем жизнь отказавшегося от размножения умника. :) В перспективе потомство этой восхитительной самки может достичь небывалых высот интеллектуального и духовного развития.

[antontsau.livejournal.com]

ровно наоборот. Мне только своих личинок, того же смого обезьянника только за свой счет, не хватало чтоб совсем озвереть и пойти убивать всех человеков.

Ну вот пусть и достигает. Прилетят какие-нибудь разумные грибы, будут это потомство содержать на правах котиков, с строжайшим отбором на няшность и умение приносить тапочки, или там на мясо разводить как самый успешный вид крупного животного на планете корову, мне пофиг.