leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
Отличное от з-мана:

http://thezman.com/wordpress/?p=14142

Насмехается над гнидой малышом Бенечкой Шапиро:

Here he is explaining the core principles of conservatism at a Young Americans Foundation event a couple of years ago.

In that speech, he starts out by claiming conservatism is about fairness of opportunity, rather than fairness of outcome. Then he says conservatism is about individual rights and individualism. He makes the point a few times that group identity is invalid, which is rather amusing coming from a guy who sports a yarmulke all the time. He actually says we should target people who discriminate and use the law against them. Not so long ago, conservatives warned that this was the ultimate goal of the Left. Now, here we are.


Цитирует какого-то фелосова, дающего определение:

To be conservative, then, is to prefer the familiar to the unknown, to prefer the tried to the untried, fact to mystery, the actual to the possible, the limited to the unbounded, the near to the distant, the sufficient to the superabundant, the convenient to the perfect, present laughter to utopian bliss.


Не могу не согласиться. Для себя, т.к. чукча не читатель, йа доехал на своём самокате до следующего своим ходом: "Accept what is working, reject what is not".

Сделал фид: https://zman-feed.dreamwidth.org/

Легко погонять эти определения на конкретных примерах, допустим, христианство против ислама. христианство это часть (можно спорить насколько существенная) успеха европейской цивилизации, ислам это маразм не породивший ничего ценного в плане действительного прогресса (приходится ссылаться на реальность-действительность чтобы отмежеваться от прогрессивизма, который на деле регрессивизм, разумеется).

У атеизма над христианством, казалось бы, есть очевидные преимущества в плане подвергания сомнению догм, которые могут оказаться невалидными, однако же, а) очень сложно отделить достижения атеистов от культуры, в значительной мере христианской, в которой они выросли и жили б) с т.з. воспроизводимости результатов атеизм проверен слабо, не факт что он способен на самовоспроизводимость даже на уровне своих носителей, сравните фекундити атеистов с религиозными, например, или результаты опросов, согласно которым даже атеисты предпочитают иметь в соседях христиан.

Индивидуализм против коллективизма/фашизма/нацизма -- при всём неприятии коллективизма как у бывшего антисоветчика, необходимо признать, что, как и говорит з-ман, группа всегда сильнее разобщённых индивидов, поэтому индивидуализм возможен только в отсутствии identity politics, когда все друг с другом договорились об общих правилах, но этого ныне не происходит. Итого, в нашей реальности необходимо признать заплачки об индивидуализме маразмом, а либертарианцев бессмысленными болванами и слепыми жертвами исторического процесса, которых пожирают пока они рассуждают о фри маркетах.

Ну и т.д.

Date: 2018-06-19 02:07 pm (UTC)
cjelli: (sherlock)
From: [personal profile] cjelli
Ислам был центром мирового прогресса в VIII-XIII веках, потом, правда зажрался, а после того, как похерил книгопечатание, отстал безнадежно.

Date: 2018-06-20 05:26 pm (UTC)
demetri76: (Default)
From: [personal profile] demetri76
Ключевое слово - "был". И это еще вопрос, что именно там было от самого ислама, а что от покоренных им культур
From: [personal profile] malobukov
“to prefer the tried to the untried”, ага. Коммунизм уже много раз проверяли, и что-то я не вижу много консерваторов, которые предпочитают проверенный коммунизм.
demetri76: (Default)
From: [personal profile] demetri76
это неточность перевода, смысл слова "tried" в этом контексте немного иной, а именно: something that has proved effective or reliable before

Какого перевода?

Date: 2018-06-20 06:36 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Там же "to prefer the tried to the untried" прямо в оригинале. То есть даётся две опции - либо the tried, либо the untried и подразумевается, что эти опции взаимоисключающие и третьего варианта нет.

Если бы было сказано tried-and-true, например, то вопросов бы не возникало.

Re: Какого перевода?

Date: 2018-06-20 11:25 pm (UTC)
demetri76: (Default)
From: [personal profile] demetri76
Ну человеческий язык дело такое, допускает разные трактования. Вон даже законы не могут нормально нигде написать, чтоб потом не было вопросов о том, что конкретно авторы имели в виду.

Я б исходил из предположения разумности высказывающего и под tried понимал бы именно tried-and-true, сокращенный для красивости противопоставления.

Date: 2018-06-19 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer-/
> To be conservative, then, is to prefer the familiar to the unknown, to prefer the tried to the untried, fact to mystery, the actual to the possible, the limited to the unbounded, the near to the distant, the sufficient to the superabundant, the convenient to the perfect, present laughter to utopian bliss.

Чего, блять? Как эту феерическую поэтическую поебень читать-то?
Мало того, что в каждом стейтменте дается ложная дихотомия.
Так даже в том единственном, где не ложная (tried/un-tried) она полностью бессмысленна: untried - это что? Никто никогда не пробовал? Так это значит за пределами известного вообще.

Уже давно объективизм придумали, что в нем плохого? Что нужно вот под такой поеботой с флагами?

Date: 2018-06-19 05:44 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>ислам это маразм не породивший ничего ценного в плане действительного прогресса
-
то то христиане соснули от Ричарда до времен Изабеллы и реконкисты.

Date: 2018-06-19 07:11 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Римляне тоже соснули. Много потом было прогресса?

Date: 2018-06-20 04:59 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
Римляне регулярно посасывали, и у римлян тоже посасывали.
Про какой период пососамбы разговор?

Date: 2018-06-20 05:35 pm (UTC)
demetri76: (Default)
From: [personal profile] demetri76
В те старые времена можно было тупо мясом врага завалить, бо пулемет максим еще не придумали.

А слабо без гугления назвать хотя бы десяток величайших исламских деятелей, внесших неоспоримый положительный вклад в развитие человечества?

Date: 2018-06-20 05:49 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>В те старые времена можно было тупо мясом врага завалить, бо пулемет максим еще не придумали.
-
пулемет нет, а фалангу, когорту и прочие полезности - уже да. Так что много кто соснул у греков и потом римлян.
---
>> величайших .. неоспоримый
-
оценочные суждения в полный рост. я не занимался историей ислама и древнего мира.
но с другой стороны - вы сможете вспомнить, кто придумал тот же сальварсан? без гугля ?

Date: 2018-06-20 06:15 pm (UTC)
demetri76: (Default)
From: [personal profile] demetri76
Ну прям, В.Шукшин "Срезал"

Вот так все у леваков, чуть что, так "оценочные суждения". Тем не менее практика - критерий истинности, и где мир ислама, а где евро-атлантическая цивилизация, мы все прекрасно можем наблюдать. Добавлю, что если бы не найденные в свое время белыми мужчинами запасы нефти, то мир ислама был бы в еще большей жопе

Date: 2018-06-20 06:48 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>> а где евро-атлантическая цивилизация, мы все прекрасно можем наблюдать. Добавлю, что
-
Добавлю , что почему-то часть евроаталантической христианской цивилизации, например португалия и испания, живут не сильно лучше той же турции (где нефти нихт).
да и почему-то родина христианства в современном виде, то есть Греция и Италия, тоже живут не очень чтобы.
Притом что англичане - вообще то еретики, отринули власть Папы.

Так что да, прекрасно можем наблюдать, да.
---
>>Вот так все у леваков, чуть что, так "оценочные суждения
-
все так у гуманитариев, красный вместо 605-730. оценочное вместо скучных цифр.

Date: 2018-06-20 11:37 pm (UTC)
demetri76: (Default)
From: [personal profile] demetri76
Если уж сравнивать задворки христианского мира, то с задворками мусульманского же. Думаю, что и Греция и Италия будут получше Афганистана или Сомали. А Турция живет неплохо (пока) на том пинке, который ей придал сто лет назад Мустафа Кемаль Ататюрк, превративший ее в более-менее нормальное светское государство. Там от ислама скорее проблемы, чем польза.

Поржал над "гуманитариями". Это как раз гуманитарии склонны к левизне взглядов, потому как с логикой у них туго

Date: 2018-06-21 04:57 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>Если уж сравнивать задворки христианского мира, то с задворками мусульманского же. Думаю, что и Греция и Италия будут получше Афганистана или Сомали
-
А почему не Ирана и Ирака с их ядерными программами? Что там у Греции и Италии супротив того же Расад-1 - есть свое ДДЗ или оно "ну как бы в союзе с .." ?
Или наоборот - вот христианская РФ, как в ней идет развитие космической программы? Насколько часто с ростом христианизации стали ракеты ебаться о небесную твердь?

Date: 2018-06-21 05:53 pm (UTC)
demetri76: (Default)
From: [personal profile] demetri76
Потому что это не задворки. Впрочем, мне надоело что-либо пытаться объяснить 100% троллю. Вы либо прекрасно все понимаете, просто пытаетесь тут валять дурака, либо же не понимаете нихрена и живете в каком-то своем придуманном мире. Успехов

Date: 2018-06-21 05:59 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
Как только что-то выходит за придуманные левым гуманитарием рамки, так это что-то тут же объявляется троллингом и не существующим в реальности.
а реальность сурова - вера как таковая, хоть в говинду, хоть во что, не является единственным определяющим фактором. более того, она даже не определяется хоть сколько-то значимым - Франция, Голландия, Англия на скажем 1650-1700 год находились в равных стартовых условиях, даже схожих по климату.

Date: 2018-06-19 05:48 pm (UTC)
pilpilon: (Default)
From: [personal profile] pilpilon
человек в штанах не должен стебаться над человеком в ермолке.

Profile

leo_sosnine: (Default)
leo_sosnine

November 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios