Знаки времён

[leo_sosnine]

В 20-30-х подобная наивность многим «бывшим» в Совдепии довольно дорого обошлась. Причем остается только удивляться, насколько некоторые из них в этой наивности были укоренены. Был, скажем, один очень видный химик, с самого начала большевицкой власти абсолютно лояльный (и настолько в том отличившийся, что, когда ему все-таки пришлось бежать, прошедшие Гражданскую войну его сыновья-офицеры, отказались с ним встретиться).

https://salery.livejournal.com/197190.html

Ггг, одобряю сыновей. Выписать нахуй из живых людей, пустое место, тупая скотина, за человека нельзя считать. Как и дальше про них сами большевики писали: "теперь мы поступаем с ними подобно коровам, предназначенными на убой: хорошо обращаемся, лучше кормим и содержим, а когда будет надо, то расправимся с ними, как и с другими буржуями"

Видный химик, блядь.

То обстоятельство, что ты видный химик, как видим, не избавляет тебя от необходимости 1) следить за политикой 2) участвовать в политике. Старая максима, если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой.

Революция и красный террор произошли, в частности, и потому, что подобная скотина рассуждала в стиле "Моя хата с краю, что я буду высовываться. А специалисты при любой власти нужны". Многие из нас могут назвать подобные имена из знакомых сходу, ггг. Да что там, у меня в ленте такие есть, те самые люди, которые будут потом восклицать "а нас-то за что?", ггг.

В США на сегодня маховик раскручивается именно в эту сторону, как параноик я тревожен заранее, скорее всего до арестов буржуев на улицах ещё десятки лет, но на самом деле наверняка никто не знает.

Это красное колесо либо будет остановлено до того как дойдёт, либо не будет. Если не будет, то оно всё так и произойдёт. США страна гораздо менее централизованная нежели Россия 1917, поэтому и колёс будет вполне возможно много и локальные, но и нельзя отрицать того, что страна последовательно и быстро централизуется.

ЗЫ, но, с т.з. эволюционной психологии поведение особи вполне легко раскладывается и такие эволюционные стратегии даже наблюдаемы среди других видов. Вместо беспощадной смертельной резни альфа-самцов друг с другом, вместо объединения в малые группы где один за всех и все за одного, вполне жизненной (с т.з. выживания, размножения и выкармливания потомства до половозрелового возраста) стратегией является самоисключение себя из этой войны и предложение своих услуг наиболее сильному на данный момент альфа самцу или группе. Я, типа, учёный. Могу ядрён батон сделать, а кому на голову его потом сбрасывать -- решать вам, мой господин. Сапожек не изволите выставить вперёд чуть, не терпится облобызать верноподданически, ггг.

Разумеется никто из настоящих игроков на этой войне за человека этого стратегиста не считает, это скотина. И это восприятие таких людей вполне адекватно.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

это для кроликов ВСЕ. Для сапиенсов связи не по немытым мутаторам, а по мозгам. По общим ценностям и целям. По взаимодействию. По сотрудничеству. По просто тому факту, что вот этого пидараса, вчера сосавшего хуи вон тем отпетым бандюкам и сволочам, мы за человекообразного не считаем.

[prakapovich]

// Для сапиенсов связи не по немытым мутаторам, а по мозгам. По общим ценностям и целям.

как раз наоборот.
Прежде чем учиться на стоматолога - научись содержать в порядке зубы, регулярно их чистить. Или: ты пришел в зубоврач. кабинет, а он тебе улыбается гнилозубо и шибает вонью изо рта тебе в лицо. Будешь лечиться у такого?

Имей "ценности" какие хочешь. Читай хоть Кафку. Можешь вообще не иметь семьи и друзей - нет проблем. Но если речь идет о социуме, а тем более когда речь зашла о том что бы кого то отправить на 2 метра под землю - изволь я на пиздёж про "сапиенсов" "ценности и цели" не покупаюсь. И тебе говорю - покажи мне как то общаешься с отцом, как любишь своих детей, что о тебе говорят друзья.
Посмотри фильм "Чекист" 1992 - отличное кино, как раз про "ценностного одного"... сапиенса.

Вот такая Кафка с Карлой Марлой.
Левачество всегда было против семьи - не из-за "буржуазных ценностей", а потому что семья - это реликт еще первобытной эпохи. Это 100% концентрированный консерватизм. Это - суть человека. Не семья - значит друзья. Все остальное - просто бессмысленные ничем не наполненные конструкты: гос-во, "ценности" какие то. Сегодня одни цели, завтра -другие, у тебя - третьи, у меня четвёртые. Вот откуда берется релятивизм - моральный и какой хочешь.

[antontsau.livejournal.com]

Вот ровно наоборот. Для того чтоб быть сапиенсом прежде всего надо вылезти из стада. Чтоб не было "вооон тот гамадрил это мой папаша, вон тот глист братец, вон тот кусок говна доченька любимая, МАААЕ СТАААДО". Чтоб не шибало гнилью и вонью, капающим с клыков говном и разношенной жопой от персонажей, от которых таки шибает, но которых ты по признаку мутатора считаешь одной с тобой крови. Им-то плевать, разумеется, а вот тебя при этом автоматически записывает в такие же гамадрилы. То же самое и с родинкой, хоть малой хоть большой хоть исторической.

Именно, 100% концентрированный консерватизм, как у мартыханов, 20 миллионов лет ни малейших изменений. Автоматически означающий отсутствие мозга у всех, кто к нему добровольно присоединяется.


А вот друзья, коллектив, единомышленники, сотрудники, стая товарищей и все такое прочее, куда индивидуй вступает самостоятельно, принимая некие обязательства и получая некие общественные ништяки, репутацию и прочее - это уже вполне сапиенсное. Как минимум может быть сапиенсным.

[xwind]

Как это ни парадоксально но вы с пракаповичем оба правы. Что бы стадо было высшей ценностью, оно должно обладать жестким внутренним отбором на улучшение (что бы там под этим улучшением не понималось), иначе нахрен такое стадо и уж лучше одному с "единомышленниками".

[antontsau.livejournal.com]

при этом "маааае по крови" должно превращаться из "родная куча говна убер аллес" всего лишь в билет на вход, если это куча говна то ну ее нахер, если приличная уважаемая шайка то можно и поучаствовать. Что собственно и сводится к тому же самому вступлению в говно и партию, самостоятельному, осознанному и добровольному а не принудительному по причине мутаторов.

[prakapovich]

// А вот друзья, коллектив, единомышленники, сотрудники, стая товарищей и все такое прочее, куда индивидуй вступает самостоятельно, принимая некие обязательства и получая некие общественные ништяки, репутацию и прочее - это уже вполне сапиенсное. Как минимум может быть сапиенсным.

Ты накрутил хуй на палец и вообще не понял что я тебе сказал. Заметь ты начал за здравие, а кончил заупокой, т.е запел уже почти как я : "друзья, коллектив, единомышленники, сотрудники, стая товарищей и все такое прочее, куда индивидуй вступает самостоятельно"

Разве не об этом я писал?
Суть была в чем?
Предательство семьи или личных связей ради "-измов" - это плохой признак. Человек растет снизу и строит свою жизнь снизу. Нельзя стать человеком "сверху" минуя "снизу".
Признак левачества или модерна - это ересь, что человек может сначала вписаться в "-изм" как бы сам по себе, вот по желанию. Например - я черный, О! вот она моя идентификация! Или я монархист, революционер , БЛМ и еще бог знает кем. Это все несуществующие конструкции. Они придуманы вчера а завтра их уже не будет. У советского человека была семья, работа, коллеги, но не было того что у крестьян называлось общиной и что было везде (почитай хоть историю тех же пуритан), т.е он был предельно атомизирован. И все сейчас атомизированы.
Поэтому 100 человек автоматчиков могут построить в этом мире кого угодно.

И не обижай гамадрил, они жили 20 млн и еще проживут 20. Беспокойся о сапиенсах.

[antontsau.livejournal.com]

это ты ни хрена не понял. Еще раз - вопрос о том, что первично - вступление в говно и партию или ее оценка. Ты задвигаешь, что маааае стаааадо и ниипет, каким бы оно ни было, даже самым уебанским и гамадрильным... гамадрилы и получаются, стадо и все его участники оцениваются по самым трешовым его членам. Не надо так делать, обезьянчиком станешь. В сомкнутые же ряды соратников и товарищей именно вступают, принимая осознанное решение после оценки сообщества. И желательно иметь возможность выступить, если за время пути (десятилетия!) стадо превратилось в гамадрильник, хотя тут уже есть заметная проблема.

Снизу - это от человека, от личности. Все остальное это уже стадо, даже если это ячейка из трех индивидуев.

Угу, а общине гамадрилов даже и автоматчиков не надо, все и так будет уебанами и болтаться на ветках, и пусть только попробует какой недостаточно красножопый свое мнение иметь, быстро запиздим.

[prakapovich]

// В сомкнутые же ряды соратников и товарищей именно вступают, принимая осознанное решение после оценки сообщества.

Ну что ты несешь?
НУ-ЧТО-ТЫ-НЕ-СЕШЬ ?

"Сомкнутые ряды соратников" )))
Я же и говорю - левизна. Ну 100%-ая. Ты даже от лексики этой не можешь отделаться. До сих пор: "Умру за царя, народ и отечество - вот какой я хороший. А захочу - и за революцию. Выберу осознанно, не как гамадрил". Да не повторяй ты это 3 раза - я понял.
Только это не мысль, а сотрясение воздусей, троекратное уже.

Ты библию открывал хоть раз? Читал кого там почитать надо? "ряды соратников" или отца и мать? как быть с офицериками, кот. идейно положили болт на 10 заповедей? они монархисты после этого? причем почивший монарх - глава какбэ церкви"...

Вот и всегда так у вас у идейно-шизанутых: на словах "блаародство", а как до дела так - "ну как тут у вас насчет баб" ))). На словах - рай, на деле - планета Арканар.

[antontsau.livejournal.com]

Леваки это используют в полный рост, разумеется. Семья ячейка общества, партия родная, родинка великий род, безродных космополитов извести и все такое. Не надо так делать, говорю же - в жопу стайность. Не переносить верность роду на верность родинке, а сразу в жопу все это говно. Вместе с еврейскими сказками 3000летней древности. И на освободившемся, не засраном макаками, месте строить новое, разумное-боброе. Ряды и колонны хотя бы, хоть конечно это тоже то еще говно. Лучше конечно стаю товарищей, координированное взаимодоверяющее общество ответственных самостоятельных индивидуев, осознанно вступающих в коллектив, вкладывая свои усилия и ресурсы а взамен получая возможности, одиночкам недоступные.

3000 лет назад такое было невозможно. Избыточный ресурс появлялся не на уровне индивидуя, а на уровне рода-племени, то есть у одного вождя-ратриарха и все. Чему библии и учат, "отцепишься от стада - сдохнешь, мудак!". Устарело лет на 150.

[prakapovich]

// Чему библии и учат, "отцепишься от стада - сдохнешь, мудак!". Устарело лет на 150.

ВОТ ИМЕННО!
Спасибо за подтверждение, чтд. )))

Ведь так же думали и те офицерики-монархисты - ну нахера (причем тут) библия? - "Устарело". Так думала БЛМ-марксистка, покупая 7-ой luxery дом в США. - "Я этого достойна".

Все идейно-шизики легко расстаются с частью своих идей, кот. им неудобны, что означает - если убрать пафос -..... (барабаная дробь) - что НИКАКИХ принципов у вас нет. Т.е вы не просто гамадрилы, а ОСОБО опасный вид гамадрил, зараженные манией превосходства своей идеи или личности. Что позволяет легко переступать через буквально все. В т.ч через трупы.

Поэтому - как сказал один русский олигарх - среди 100 млн. русских даже охрану себе подобрать невозможно. ПРЕДАДУТ. Дай ему денег - он подумает, ну и что? сука хозяин мало платит, я этого достоин, у меня, сука, идея - пошел хозяин в жопу. А чечен - кот. или родня поставила, или скажем слово дал или поклялся на коране - он не предаст.

Вот так это все работает в жизни. Больше мне тебе сказать нечего.

[scif_yar]

>> У советского человека была семья, работа, коллеги, но не было того что у крестьян называлось общиной и что было везде (почитай хоть историю тех же пуритан), т.е он был предельно атомизирован
-
ээээ
Община как форма организации сдохла где-то при Иване Грозном. Все эти крестьянские сходы итд решали 2.5 вопроса - как нарезать то, что оставалось в общинном наделе (причем решали так, что пиздец), и мелочи бытовые. Остальное решалось на уровне управления, поскольку свободных крестьян было хуй да маленько. Выроилось это в итоге в крестьянские советы.
У советского человека тем же самым занимался начальник участка и домком и прочие комы. Вместе с парт ячейкой.

[prakapovich]

ты взял только экономику, может экономика это и есть 2.5% человеческой жизни.
Просто посмотри, насколько жизнь людей может отличаться, и как община и традиции влияют на них.

https://ttolk.ru/articles/zdorovyie_italyantsyi_i_zlyie_shotlandtsyi_v_chuzhih_krayah._kak_dayot_znat_sebya_krov

[scif_yar]

>>ты взял только экономику
-
Перепрыгиваете с тезиса на тезис. Без его формализации

[prakapovich]

я пытаюсь хоть как то в этот разговор привнести конструктив. Например, приводя примеры и ссылки.
У вас же только за посл. час - уже 3 реплики. И везде - НОЛЬ аргументов, только отрицалово. Ноль примеров. Критика без собственно критики.

Например, про Африку - пишете ровно о том же о чем и я, только разбавляя своим "ФЭ". Это спор ради спора, ради марания бумаги.

[leo_sosnine]

И тебе говорю - покажи мне как то общаешься с отцом, как любишь своих детей, что о тебе говорят друзья.

Это ни что иное, как апология трайбализма. Смешно что даже чеченцы упомянуты и в положительном, ггг, контексте. Вот на кого равняться-то нужно, оказывается.

В чём заключается трайбализм? Например, отец передаёт управление семейным бизнесом сыну, вне зависимости от способностей. Или, там, дядя министр берёт в заместители племянника или кузина, опять же, вне зависимости от способностей, просто потому что кузин.

И наоборот, член тейпа держит автомастерскую. Лоху с улицы можно сказать "калипер потёк, пришлось поменять", а реально не поменять. Так, заплатку поставить на шланг. А вот кузину всё по-честному, ггг.

Это антитеза меритократии и это практически нетрудно заметить по индексу коррупции, чем дальше в Азию из Европы -- тем больше, в Африке до уровня неспособности поддерживать базовую инфраструктуру в рабочем состоянии.

[prakapovich]

// Или, там, дядя министр берёт в заместители племянника или кузина, опять же, вне зависимости от способностей, просто потому что кузин.

нет, Лева, не поэтому.
Он берет потому что МОЖЕТ взять.
А все остальные должны исходить из того что он ВОЗЬМЕТ, а не станет руководствоваться принципами "меритократии". Нет таких принципов. Не может ваша система работать без "принципов"? - так закрывайте лавочку. Расчет на "хороших людей" - это самое дебильное что можно придумать, это инфантилизм. Ты еще может в коммунизм веришь? У них кстати тоже все работает, только "хороших людей" очень мало.

//Это антитеза меритократии и это практически нетрудно заметить по индексу коррупции, чем дальше в Азию из Европы -- тем больше, в Африке до уровня неспособности поддерживать базовую инфраструктуру в рабочем состоянии.

меритократизм Лева - поповское левацкое слово.
В мире частной собственности не существует никакой меритократии (она попросту ненужна), она появляется ТОЛЬКО ТОГДА когда делают общественнную ненужную херь - т.е социализм. Вот там да - надо ездить по ушам.

И последнее
Африка бедна не из-за коррупции (уже обсуждалось), а потому что населена глупыми, примитивными людьми, которым навязали западное гос-во. Коррупция там такая же как и в США, просто она "несистемная". Знаешь, как в РФ? - системная и несистемная оппозиция? В чем разница? - одна разрешена, а другая нет. В США огромная системная коррупция (разрешенная), несистемная знач. меньше. В Африке все наоборот. А до ХХ века в США было наоборот, гос-во было маленькое - 5% ВВП. А теперь 50%. Все бандюганы переехали туда и стали "системными". Это как бандиты в РФ переехали во власть в 90-х, фильм "Жмурки" смотрел?

Т.е Африка должна пройти тот же путь (если сможет) построение фашистского западного гос-во кот. там пока 5-20% ВВП. Пока у них нет банально ни ментов, ни налоговых инспекторов, ни силовки, ни судейского аппарата. Ну не разгуляешься на 5%

ВОТ И ВСЯ загвоздка Лева )))

[antontsau.livejournal.com]

он не может не взять. Как это взять какого-то лоха (гайдзина, гоя, гринго...) на такое важное и теплое место? Это что же, Наше Стадо понесет убыток???? Наш мудак (ну и что что мудак, зато наш!) будет вынужден грести говно, когда какой-то чужой пидор будет сидеть на окладе жалования и проценте отката??? Что значит "вся лавка же развалится от таких мудаков, на этом посту работать надо а не дрочить целый день, а он ничего другого не может!" - да хуй с ней с лавкой, Стадо Убер Аллес! Что мы и наблюдаем на многочисленных обиндюшачивающихся и на этой почве сгнивающих конторах. Меритократия же это не просто так чтоб красиво было, а чтоб лавка работала, эффективно и правильно, по решениям тех кто умеет и может а не у кого папа генерал и брат министр.

Коррупция в африках разумеется не исходная точка, но заметный усилитель. Зайчатки объединения-корпораций-государств тут же обсиживаются такими стайными гамадрилами и начинают вместо несения бобра-разума раблотать в минус, нести говноЪ и разворовывание-просирание последних ресурсов. Зато все троюродные племянники при окладе, а не копают палкой тыкву в саванне.

[wererat]

Так это же единственный возможный исход любого дела, к сожалению. Причём зачастую даже не в пользу физических родственников и/или стаи, а просто оттого, что меритократия невыносимо отвратительна нашим чел-овекообразным мозгам, заточенным именно на стадность. И ещё никто не придумал, как это преодолеть.

[leo_sosnine]

Придумали, конечно. Обычная селекция.

https://en.wikipedia.org/wiki/Affinity_(Catholic_canon_law)

Цитирую:

By the early 9th century the Western Church had increased the number of prohibited degrees of consanguinity from four to seven.

Так был выведен современный западноевропеец, католической церковью, запретившей браки между родственниками до седьмой степени родства.

Трайбализм среди восточноевропейцев поэтому, где такого не было, гораздо выше, в частности, среди рашкован, укров и пр., соответственно, выше коррупция.

Допустим, даже из современных арабов, где consanguineous marriage на данный момент зашкаливает, можно вывести европейцев дубль два, всего потребуется порядка 10 веков. Но такой железной руки какая была у католической церкви и настолько долго больше ни у кого нет, и едва ли будет.

[antontsau.livejournal.com]

Это решает вопрос избавления от совсем трешачка, жертв инцеста как полового так и цереброкоитального, но никак не способствует продвижению тянущих-продвинутых. Да и у всяких православных такого было не особо много, разве только у греков византийских.

[wererat]

Возможно. Я и сам -- результат очень далёкого гетеробридинга в нескольких поколениях. Но изжить трайбализм это только полдела. Отчего все крупные корпорации скатываются в голимый совок? Я предполагаю, что это в существенной степени результат того, что даже у тех, кому трайбализм несвойственен, всё равно мотивации заточены эволюцией категорически не в ту сторону, ориентированы на стаю чел-овекообразных, а не на "совместное дело группы единомышленников/союзников", которое прославляет тут Антон.

[antontsau.livejournal.com]

Скайнет придет - порядок наведет. Вот кстати насчет сталиных и массовых расстрелов - проблему стайности, троюродных племянников и прочего макачьего стада уверенно заваливающего всю работу они более-менее решают. Своя жопа заведомо ценнее любой нашейстаи.

[scif_yar]

>Африка бедна не из-за коррупции (уже обсуждалось), а потому что населена глупыми, примитивными людьми, которым навязали западное гос-во.
-
В Африке западных государств нет местами лет уже по 50. В Ливии кстати лет сколько, 10 ?
И чот не видно цивилизации даже в мелкоскоп.

[prakapovich]

//В Африке западных государств нет местами лет уже по 50

я имел в виду конечно, что вся полит. система в Африке слизана с западных гос-в, причем СОВРЕМЕННЫХ западных гос-в. А НАДО БЫ с США года этак 1800, т.е когда гос-ва было не более 5% ВВП.

Т.е президент какой нибудь африканской колонии имеет полномочия как президент Франции, где социализм вообще то, т.е диктатура гос-ва - 50% экономики это state. Но эта диктатура построена на распределении продукта между всеми и клинче разных груп интересов вокруг распределения, а в Руанде - нет вообще никаких "интересов" и нечего распределять, у них 2 племени. Одно дорывается до власти (гос. посты) и устраивает геноцид 2-му племени.

А потом на западе лицемерно говорят (как Лева) - а, так у вас коррупция. Нет там коррупции, там гос-во западного образца, а это смертельно опасная штука. Европа 200 лет эту штуку укрощала, постепенно, как яд принимают люди (если принимать увеличивая дозы - то ОК, а всю дозу сразу - сдохнешь) а нам внушают что это такая хорошая вещь, что ждать не надо - бери и пользуйся.

Африка

[scif_yar]

>>я имел в виду конечно, что вся полит. система в Африке слизана с западных гос-в, причем СОВРЕМЕННЫХ западных гос-в.
-
Это мягко говоря не так.
---
>>Т.е президент какой нибудь африканской колонии имеет полномочия как президент Франции
-
В разы выше, в зависимости от государства.
---
>>Нет там коррупции, там гос-во западного образца
-
Ничего общего с западными государствами там нет и не было. Должности разве что называются одинаково, так у самолетов из соломы и говна тоже есть крылья