100% evil

[leo_sosnine]

В довесок ко всей той гомосятине которую они делали последние лет 5, гугол запретил доступ к своей почте через почтопротоколы по логину/паролю.



Это наглейший плевок в лицо юзеру и никакого отношения не имеет к безопасности юзерского аккаунта.

Почтоящик для некоторых неважных вещей это была предпоследняя нить, которая связывала меня с этой говнокомпанией, ящик придётся забыть, ок.

Comments

[villain_jack]

pidarasы, да

[villain_jack]

что, кстати, остается последней нитью?
у меня тут этих нитей пока, к сожалению, слишком дохуя.
одна не из самых последних- оффлайн транслятор.. грешен, пользуюсь иногда.

[leo_sosnine]

геймстримлю иногда (раз в пару месяцев) в йутуб

йутуб бесплатен, хостит гигантские видосы (30 ГБ+ 1 видос, видосов сотни) забесплатно, кач-во с vp09 кодеком или на равной или лучшее из всех, если знать как правильно под него оптимизировать, но морально готов бросить и йутуб и вскоре это придётся делать

транслятором почти не пользуюсь (а если да -- то есть от бинг), wiktionary в кач-ве словаря, перевожу тупо слово за словом

[villain_jack]

понятно.
йа то имел ввиду оффлайн словарь. когда нет доступа в интернет.
он у гугла хорош на мобильнике.
я, к сожалению, не натив спикер, и живу не в англоязычной стране, говорю на английском, там смалл талк всякий, а вот иногда необходимо понимать ньюансы текста.
тут без балк транслятора плохо. слово за словом переводить можно, но важен смысл.
у меня даже и в плане немецкого до сих пор та же фигня.
носитель йазыка как зарядит фразу, что не всегда с первого взгляда и перевести.

а вот ютубом я вообще не пользуюсь- в смысле- только смотрю, если нужно.

[euthanasepam]

Всё не так ужасно. Фактически ГГЛЪ не запретил доступ, но сделал несколько более мозгоёбным, учитывая не очень понятную с наскоку справку и то, что прочитать её в этом случае таки надо, там нет интуитивно понятного интерфейса.

Для решения проблемы надо:

1) в своём гугловом акаунте включить и настроить так называемую двухэтапную аутентификацию;

2) там же в акаунте заказать «одноразовый» пароль для приложения или сервиса — например, для почты на компьютере с Виндой;

3) использовать этот пароль вместо старого пароля для доступа, например, к почте по IMAP или POP3.

И всё снова прекрасно работает, как раньше (у меня на большом десктопном ПК и на лаптопе).



P. S.


Чуть разжую.

Двухэтапная аутентификация в собственном смысле этих слов не имеет отношения к самому доступу на свою почту, она для улучшенной идентификации Гуглом тебя, %USERNAME%. Теперь пароль для почты или других сервисов пользователь не сам себе придумывает, а получает от Гугла после того, как Гугл уверенно, с дополнительной проверкой, распознал пользователя и выдал пользователю оный пароль на соответствующей страничке акаунта.

Для смены пароля к доступу на какой-то из гуглосервисов не нужно снова придумывать его самому, а следует заказать новый пароль в своём гуглоакаунте, двухэтапно туда авторизовавшись.


По некоторому размышлению я прекратил негодовать на действия Гугла, поскольку они имеют очевидный и понятный смысл с точки зрения улучшения безопасности всех этих дел: при новых порядках у пользователя нет шансов определить для себя пароль в стиле «123456789» или «девичья фамилия тёщи», пароли теперь однообразны по форме, а генерирует их умная скриптота.

[leo_sosnine]

Да, но в 2-степ я енроллиться не собираюсь, дело принципа, он нахрен мне не нужен и я не люблю, когда мне навязывают невыгодный для меня "сервис"

[euthanasepam]

Посредством сабжа Гугл не узнаёт о юзере ничего нового, поскольку и так знает его резервное мыло или телепхон. Добавляется лишь одна новая обязательная проверка при работе с гуглоакаунтом как таковым: юзера опознают через проверочный код СМСкой на телефон или на другую «резервную» почту при авторизации в центральный акаунт. Я в первых числах сего месяца включил в своих гуглоакаунтах сабж, получил от Гугла 16-значные пароли для работы с почтой, заменил ими старые пароли в почтовых клиентах — и всё работает по-прежнему.

[leo_sosnine]

Нет, не знает. Ни телепхона, ни резервного мыла.

Но если бы и знал, это дела не меняет, я не согласен с этим навязанным сервисом и енроллиться в него из-за использования гуглом манипулятивных coercive tactics не буду.

[villain_jack]

в итоге то, что происходит- это "навязывание хорошего и насильное отучение от плохого"

[euthanasepam]

В данном случае навязывают лишь иную (по уверениям поставщика услуг — более безопасную) форму проверки подлинности пользователя при авторизации в акаунт, более ничего. В плане улучшения безопасности — совершенно правильное нововведение с точки зрения обеих сторон взаимодействия, поскольку большинство пользователей не знают и не хотят знать (и на это имеют полное право), как правильно подобрать достаточно надёжный пароль доступа к своей учётной записи, а когда эту запись угонят мамкины хакеры из соседнего двора, пользователь подаст иск на Гугл, а не на своих родителей. С точки зрения нашей собственной безопасности эти новые пароли тоже лучше, поскольку пользователю их не надо подбирать и помнить, а угадать их маловероятно.

[leo_sosnine]

> поскольку большинство пользователей не знают

Not my problem. Не понимаю почему я должен быть ущемлён в свободе выбора из-за того, что кто-то где-то там чего-то не знает. Да пошёл он нахуй.

[villain_jack]

очень не хочется доверять гуглу или майкрософту, или кому-то другому, абсолютно не важно конкретно кому, проверять нечто, что я не хотел бы, чтобы было проверено этой самой инстанцией.
пусть даже это будет и полезно для моего здоровья.
скажем, сейчас хуй найдешь зубную пасту без флора, который, как говорит производитель, полезен для моего здоровья.

[(Anonymous)]

"Хорошее" для кого? "Плохое" для кого? Кто калибрует шкалы плохого и хорошего?

Например, несколько лет назад все браузеры взяли на себя роль контролёра по сертификатам сайтов. В результате сейчас новые браузеры просто отказываются открывать _НЕУГОДНЫЕ_ сайты. Под предлогом, конечно, их "небезопасности". Имбецилы на хабре, например, даже не понимают в чём проблема - да, ведь браузер вас защищает, ЗАЧЕМ ВАМ ОТКРЫВАТЬ НЕБЕЗОПАСНЫЙ САЙТ?

И так во всём.

Впрочем, "навязывателей хорошего" отлично лечат изменения личного пространства. Если таким умникам предложат в обязательном порядке делать что-то для них вредное или ненужное - они сразу перестанут эти глупости говорить про "навязывание хорошего и насильное отучение от плохого", и вдруг начнутся задаваться вопросами что такое "хорошо", что такое "плохо", ДЛЯ КОГО оно хорошо и плохо, кто калибровщик и оценщик, а также нельзя ли подать в суд.

Ваша борьба безнадёжна.

[(Anonymous)]

Цифровые сервисы постепенно всё больше берут на себя роль управителя пользователями, это объективный процесс, следствие понижения среднего интеллектуального уровня пользователей сети. Пользователи не могут сами о себе позаботиться, приходится это делать сервисам. Постепенно и покупками Вашими начнут управлять, автоматически закупая для Вас то, что Вам нужно по мнению сервиса, и прочими всякими действиями. А потом и до машинно-мозгового интерфейса дойдёт, до прямого управления Вашими мыслями (ими и сейчас вовсю управляют, только косвенно). Сопротивление безнадёжно, расслабьтесь и получите удовольствие.

Re: Ваша борьба безнадёжна.

[leo_sosnine]

Да, проблема только в том, что получать удовольствие тяжело, не тот характер уродился.

Характер это беда.

[(Anonymous)]

Но можно ведь что-то с этим сделать, типа йоги.

Re: Характер это беда.

[leo_sosnine]

полагаю, что йога бесполезна

Re: Ваша борьба безнадёжна.

[villain_jack]

вообще сейчас такие времена настали, что нездоровое меньшинство прорвалось наверх и создает такие условия для здорового большинства, что оно вынуждено мимикрировать под это самое больное меньшинство.

это касается практический всей современной повестки.
причем, если даже что-то и забыли, то в итоге вспомнят и постараются догнать и перегнать

Дело не в этом.

[(Anonymous)]

Если бы дело было в каком-то меньшинстве, его можно было бы укоротить. Но дело-то как раз в большинстве, более того, в объективном процессе, охватывающем это большинство. Поэтому сделать ничего нельзя совершенно, можно только оседлать эту волну и лететь на ней наподобие серфера.

Re: Дело не в этом.

[villain_jack]

именно так.
результатом введения квоты на черных, гомосексуалистов и женщин на предприятии будет введение квоты на белых гетеросексуальных мужиков, а результатом введение этой квоты будет ее отмена :)

[rotbar]

Насколько я помню, в моём случае дело было так:
-в почтовом клиенте включить эту самую Куат2
-при первом входе в Гоголь кликнуть Зер Гут в окошке.

Никаких десятифакторных авторизаций через СМС.
Что, в общем-то, не отменяет вышесказанного.

[rampitec]

Пидорги! Хорошо что они мне больше практически не нужны.

[(Anonymous)]

Почему не запилишь свой почтовый сервер?

[(Anonymous)]

лет 15 назад я потерял в корпорации добра штук 10 почтовых ящиков.
ИИ-антифрод включил паранойю, начал требовать подтверждения
что я это я и зачем-то вымогать телефон. с тех пор не связываюсь.

нидерландское ООО с евреями при регистрации ящика сейчас обязательно требует телефон,
но это можно обойти, но этот обход может быть чреват потерей ящика по тому же сценарию.
как я теперь понял, если сработал антифрод, главное - не пытаться ничего доказывать,
не отвечать ни на какие секретные вопросы и тем более не давать телефон. просто надо
сделать паузу на 4-12 часов, вспомнить откда был последний успешный доступ и
повторить с того же IP тем же клиентом.

у них же есть т.наз. "пароль приложений", чтобы не давать почтовым клиентам главного пароля.
с вероятностью 70% без "пароля приложений" не заведется ни imap ни smtp.

// ivan_erohin

[euthanasepam]

Microsoft Services Agreement

[...]

11. Warranties.

a. MICROSOFT, AND OUR AFFILIATES, RESELLERS, DISTRIBUTORS, AND VENDORS, MAKE NO WARRANTIES, EXPRESS OR IMPLIED, GUARANTEES OR CONDITIONS WITH RESPECT TO YOUR USE OF THE SERVICES. YOU UNDERSTAND THAT USE OF THE SERVICES IS AT YOUR OWN RISK AND THAT WE PROVIDE THE SERVICES ON AN "AS IS" BASIS "WITH ALL FAULTS" AND "AS AVAILABLE." MICROSOFT DOESN'T GUARANTEE

[...]

www.microsoft.com/en/servicesagreement/upcoming.aspx

ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ, такие дела.