leo_sosnine: (Default)
[personal profile] leo_sosnine
По поводу важного с т.з. сумасшедших дня учителя хочу повторно запостить этот хэйтграф:



Учитель, в среднем, это паразит на теле общества, прожиратель наших налоговых денег, кормить их перестать мы не можем, спасибо государству.



Учитель! Ты -- гнида!

Date: 2020-09-11 08:05 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
можно таблицу перевести?

Date: 2020-09-11 08:28 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>Роль генетики, прямая, 52%. Роль генетики, опосредованная, 38%. Суммарно гены это 90.8%.
-
херь.
математика не в генах защита, ей учить надо.

Date: 2020-09-11 08:43 pm (UTC)
ingenero: (Default)
From: [personal profile] ingenero
Не херь. Будущую успеваемость в школе прекрасно видно еще в детском саду.

Date: 2020-09-12 09:29 am (UTC)
From: [personal profile] alexorlov
Да ну глупость. Я помню как типо безнадёжных учеников на высокие оценки подтягивал репетитор, просто потому потому что большинство школ банальное дерьмо с тупыми учителями у которых мозгов не хватает даже порекомендовать нормальные учебники. Математика не сложна по свой сути, давно расписана и стандартизирована в нормальных учебниках.

Date: 2020-09-12 10:05 am (UTC)
ingenero: (Default)
From: [personal profile] ingenero
"Я помню как типо безнадёжных учеников на высокие оценки подтягивал репетитор"
Я вот такого не видел. Но много раз видел и вижу, как дети (и взрослые) по разному воспринимают одно и то же объяснения одного учителя. Один на лету, другому надо еще репетитора индивидуально растолковывать несколько уроков. Успешный ученик с тем же репетитором добьется гораздо больших успехов. Что и доказывает решающий характер ДНК, а не преподавателя.

"Математика не сложна по свой сути, давно расписана и стандартизирована в нормальных учебниках."
Именно. Поэтому любой идиот может преподавать математику по стандартному учебнику. Не нужно быть профессором, чтобы обучать таблице умножения. Это прямо снижает требования к учителю почти до нуля - лишь бы не прогуливал и не отклонялся от методички.

Date: 2020-09-12 05:41 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>Не херь. Будущую успеваемость в школе прекрасно видно еще в детском саду.
-
статистика то есть по видимости? Или смотрим на цвет - белый, желтый, черный ?

Date: 2020-09-11 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer-/
Очевидно что граф ничего не говорит о "зашитости в генах"

Date: 2020-09-12 03:12 pm (UTC)
rotbar: (Default)
From: [personal profile] rotbar
Зато обучаемость в генах зашита.

Date: 2020-09-12 06:52 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>Зато обучаемость в генах зашита.
-
не обучаемость, а скорее теоретически возможная скорость работы и числа связей для нейронов. Но эту сеть тоже надо нагружать, иначе не взлетит.

Date: 2020-09-11 08:36 pm (UTC)
megapasha: (Default)
From: [personal profile] megapasha
Картинка с шестеренками - агонь!

Где-то так education и работает )))

Date: 2020-09-17 08:02 pm (UTC)
genejockey: (slow)
From: [personal profile] genejockey
+1 Первая мысль как увидел картинку.

Date: 2020-09-11 08:47 pm (UTC)
ingenero: (Default)
From: [personal profile] ingenero
Согласен. Еще аспект "Обыкновенная прислуга, а форсу как у комиссарши" (с) Собачье сердце. У учителей агрессивная убежденность в их исключительной важности и обязанности воспитывать других.

Date: 2020-09-11 09:42 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Этот хейтграф демонстрирует, что качество учителя не особенно влияет на результат. Он не демонстрирует, что учителя не нужны вообще.

Date: 2020-09-11 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer-/
Ну если любое качество подходит, то очевидно что можно вместо учителя юзать дворника. Еще и чище будет)

Date: 2020-09-11 10:14 pm (UTC)
straktor: benders (Default)
From: [personal profile] straktor
...или что отфильтрованный системой уровень учителей США более-менее хороший и достаточный для нормального преподавания

профессор математики не намного лучше преподаст школьную арифметику и алгебру, чем его студент
естественно, студент и дворник дадут разницу, но дворника система отфильтрует

Date: 2020-09-12 12:31 am (UTC)
rampitec: (Default)
From: [personal profile] rampitec
Нужен кто-то, у кого можно спросить непонятное. Не на 100% времени, конечно, для ученика. И еще нужен кто-то с кнутом, а то учиться не будут. С этим, я так понимаю, в Америке не очень, это нас в Союзе гоняли как могли. А при царях розгами, говорят помогало.

Другое дело, что эта математика потом 1% нужна. Не то чтобы они не могли извлечь из нее какую-то пользу, если б знали, но все равно все забыли и не используют. А начиная от квадратных уравнений и вообще очень мало кому нужна. Ты вот когда последний раз квадратное уравнение решал? Мне с института раза три всего пришлось.

Date: 2020-09-12 02:30 pm (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Без четырёх, по меньшей мере, базовых наук человек остаётся обезьяной с любыми прочими дипломами, званиями и учёными степенями: математика, физика, химия и астрономия. Это элементарно проиллюстрировать на любой жизненной ситуации, в которой испытуемый показывает непонимание, например, распространения тепла в каком-либо материале. И уже ясно, что человек идиот. Он не имеет адекватного представления о мире, в котором живёт. Он взаимодействует с предметами на уровне магии. Он обречён верить, а не знать. И рано или поздно он будет голосовать за какое-нибудь говно, потому что неполноты своих знаний не ощущает.
rotbar: (Default)
From: [personal profile] rotbar
Тогда надо преподавать философию, логику и политологию.

Date: 2020-09-12 03:41 pm (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Разумеется. И языковедение, и биологию, и музыку. И физкультуру.

Хотел даже добавить замечание, что не следует мой коммент воспринимать как пренебрежение к гуманитарному знанию, но поленился.
rotbar: (Default)
From: [personal profile] rotbar
Давно уже делаются на специализированном софте, если не в табличном процессоре...

Date: 2020-09-12 02:25 pm (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Да и да по первому абзацу. Очень сложно самостоятельно учиться, когда не у кого спросить о самом главном и самом важном и приходится всё ценное нащупывать со скоростью черепахи, и когда некому заставить этим заниматься.

Date: 2020-09-12 05:42 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>> А при царях розгами, говорят помогало.
-
гугль - швамбрания - читать за что полагались розги

Date: 2020-09-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
не факт. Ну то есть нужен кто-то с параметрами не ниже чем "тупая марьиванна из средней школы" (или ее заменители), а что будет без такового - ноуки из этой статистики вывести не могут.

Date: 2020-09-12 05:45 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
отчего же? вот есть страны типа Афганистана, Либерии, Гаити и так далее. Школ нет.
Итого - дети умеют говорить, стрелять и крутить хвосты ишакам. Ну и устный счет в пределеах сотни.

Date: 2020-09-12 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да, но это никак не следует из имеющейся и представленной статистики по омереке и прочим.

Date: 2020-09-12 09:44 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
абсолютно.
поэтому учитель нужен, но в современных условиях его задача - озвучить учебник, и ответить на вопросы, когда они будут.
Проклятое наследие капитализма и машинной эпохи.

Date: 2020-09-12 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
куча населения по книжке вообще ничерта не усваивает. Никак. В принципе. Смотрит в книгу - видит пуквы, и не более того. А вот если рассказать то же самое, практически вслух зачитать, лекцию там какую - все впитывают. Таких не берут в погромизды, разумеется, но что-то с ними делать ведь надо. Причем некоторые из таких вполне пригодны к полезной деятельности после подобного обезьянообразования.


Date: 2020-09-13 12:54 pm (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Навязать родителям роль учителя это очень сомнительная идея. Большая часть родителей этого не захочет. От детишек, знаете ли, хочется иногда отдохнуть.

Date: 2020-09-14 10:03 am (UTC)
kant_elz: (Default)
From: [personal profile] kant_elz
Да, согласен, высшее образование непропорционально дорогое. И многие штудии не дают никакой пригодной для жизни специальности.
Но как обойтись без школьного этапа я не знаю. Конечно, можно было бы сократить срок обучения до 5-6 лет и прошерстить програму обучения. Но что делать с подростками 13-14 лет, которые школу закончили?
Школа не просто учит, она ещё и держит в закрытом помещении толпы безбашенных подростков...

Date: 2020-09-12 02:21 pm (UTC)
euthanasepam: Bear (Bear)
From: [personal profile] euthanasepam
Хуже того. В ряде стран именно учителя вбрасывают избирательные бюллетени и считают их на уровне участков.

Date: 2020-09-12 03:55 pm (UTC)
sko4iha: (Default)
From: [personal profile] sko4iha
я вообще тоскую по временам, когда в раннем подростковом возрасте отдавали в подмастерья

потому что учитель нужен только в качестве проводника в эгрегор соответствующей профессии, кто-то шибко одаренный может и самостоятельно к нему подключиться, но лучше, конечно, методом погружения и с хорошим учителем

Date: 2020-09-12 05:44 pm (UTC)
scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>проводника в эгрегор
-
С этим нет проблем. Погрузят эгрегор до насыщения. До утыкания даже
Page generated Jun. 11th, 2025 03:28 am
Powered by Dreamwidth Studios